• Самые рейтинговые, скандальные новости года!

Мир в первой половине 2009 г. ожидают страшные и кровавые события!

Идет ли в США подготовка к введению диктатуры — под предлогом борьбы с ужасным терроризмом? Что может стать первотолчком для передряг и суровых испытаний в 2009 г.. Ответ ясен: еще одно 9/11 на территории США.
Мир в первой половине 2009 г., кажется, ожидают страшные и кровавые события. Возможно, мы увидим «реалити-шоу» с ядерным взрывом (взрывами), что послужит поводом для новой американской попытки перекроить мировой порядок и за счет этого выйти из Великой депрессии  — 2. Есть веские основания подозревать, что под удар при этом попадет и Российская Федерация.

БАЙДЕН КАК ДЕЛЬФИЙСКИЙ ОРАКУЛ

19 октября 2008 г. Джо Байден, тогда сенатор, а теперь уже вице-президент при Бараке Обаме, сделал сенсационные откровения. Выступая в узком кругу сборщиков средств для избирательной кампании и однопартийцев-демократов, он заявил, что в первые же полгода правления Обаму ожидают суровые испытания. Сравнимые разве что с теми, что выпали на долю Джона Кеннеди в 1961-1962 гг. Это будет сильнейший международный кризис, когда Обаме придется принимать жесткие, непопулярные решения (tough, and possibly unpopular, decisions), причем как во внешней, так и во внутренней политике.

Байден в туманном стиле дельфийского оракула сообщил, что для международного кризиса есть четыре-пять сценариев, причем источником оного кризиса станет Средний Восток, Афганистан, Северная Корея или Российская Федерация. Впрочем, сенатор говорил и о Пакистане, «ощетинившемся ядерным оружием» (bristling with nuclear weapons), и о все той же Аль Каиде.

Как считает Байден, Обаме придется еще вычищать авгиевы конюшни в экономике США, ибо нынешний ее кризис носит системный характер, а не только финансовый. Поэтому Байден призвал слушателей крепче «препоясать чресла» (Gird your loins). Проще говоря  — затяните пояса потуже, ибо впереди — трудные времена.

Узнав о речи Байдена, Обама списал все на риторические преувеличения (rhetorical flourishes): мол, не обращайте внимания. Однако тут есть над чем задуматься. Тем более, что бывшая госсекретарь США Мадлен Олбрайт назвала высказывания Байдена «констатацией факта». Значит, нечто все же может произойти — хотя и не по воле нового президента.

Но что за испытание уготовано новому президенту США? Если проводить аналогии с Кеннеди, то это — кризис вокруг Кубы, что в 1962 г. к порогу ядерной войны. Что может стать первотолчком для тех передряг и суровых испытаний в 2009 г., о коих толкует Байден?

Ответ ясен: еще одно 9/11 на территории США.

ОЖИДАЕМАЯ КАТАСТРОФА

Судя по всему, элита США твердо уверена в том, что скоро их страну ожидает чудовищный террористический акт. Об этом 31 октября 2008 г. написал известный американский независимый аналитик Майкл Хоссудовски в статье «Второе 11 сентября: интегральная часть американской военной доктрины» ("A Second 9/11„: An Integral Part of US Military Doctrine“ by Michael Chossudovsky, http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=10767).

Он собрал целую подборку высказываний первых лиц США за несколько лет, каковые напоминают шаманское камлание: „Новый мегатеракт будет, приготовьтесь, мегатеракт неизбежен — ждите его…“ Как будто американцев готовят к этому методической „долбежкой“.

Например, глава Департамента внутренней безопасности Майкл Чертофф 7 апреля 2008 г., выступая в Йельском университете, заявил: современные достижения науки и техники позволяют даже маленькой террористической группе убивать не только тысячи людей, как в 2001 г., а сотни тысяч. И это изменяет измерение угрозы, с которой сталкиваются США. 26 мая 2008 г., выступая в военной академии Уэстпойнт, Дик Чейни был откровенен: „Никто не может гарантировать того, что мы снова не подвергнемся нападению“ (Nobody can guarantee that we won"t be hit again).

Итак, общественное мнение уже подготовлено к возможному супер-теракту, причем с сотнями тысяч жертв и с кризисом, что сравним разве что с Карибским времен Кеннеди. Как пишет Хоссудовски, ожидание „второго 11 сентября“ давно стало частью американской военной доктрины, оправдывающей нанесение упреждающих ударов. То есть — прямую агрессию. Аналитик доказывает, что государство нацеливает все усилия служб безопасности и органов действий в чрезвычайной ситуации как раз на ликвидацию последствий события, имеющего последствия в виде больших человеческих жертв (Massive Casualty Producing Event). Более того, в расчетах американского истеблишмента  — то, что такое событие поможет вновь сплотить граждан США и получить массовую поддержку войны с международным терроризмом. Об этом честно высказался в декабре 2003 г. тогдашний глава Центрального командования (CENTCOM), генерал Томми Фрэнкс. Дескать, еще одно событие с многочисленными жертвами оживит идею поддержки законов военного времени  — чрезвычайного положения. Фрэнкс прямо говорит, что событие, производящее массовые жертвы, станет концом демократии в Америке. То есть — началом диктатуры.

Хоссудовски напоминает, что провокации в виде терактов с огромными потерями среди мирного населения — штука для американского военного планирования не новая. Еще в 1962 г. была спланирована операция „Нортвудс“ („Operation Northwoods“), в которой ради оправдания американского вторжения на красную Кубу предполагалось устроить массовое убийство кубинецев, живущих в Майами, а также взрыв американского корабля в бухте Гуантанамо. К счастью, президент Кеннеди запретил такую акцию. Однако, по мнению Хоссудовски, логика „Нортвудс“ ничем не отличается от логики генерала Фрэнкса. Более того, новый мегатеракт оправдает начало новой агрессии США на Среднем Востоке. А как иначе расценить все эти заявления их Белого дома и Департамента внутренней безопасности о неизбежности (или необходимости?) еще одного 11 сентября?

В самом деле, после бомбовой атаки на Лондон в июле 2005 года вице-президент Чейни дал инструкции Стратегическому командованию США (USSTRATCOM)  — подготовить план на случай действий в непредвиденных обстоятельствах на случай террористической атаки на Америку по типу 11 сентября. В апреле 2006-го Пентагон принялся разрабатывать план новой войны (третьей, после кампаний в Афганистане и Ираке) на случай, если случится новое 9/11. Причем — с расширением театра военных действий на Среднем Востоке.

Еще одна пикантная деталь: в августе 2007 года, давая интервью телеканалу „Фокс ньюс“ (прореспубликанскому до мозга костей), известный колумнист Стю Быковски, ничтоже сумняшеся, заявил: Америка нуждается в „новом 11 сентября“, потому что забыла о том, кто выступает ее врагом. Потому что общество снова раскололось и страдает антивоенными настроениями. Хоссудовски приводит полную стенограмму передачи…

Может, это истерия чисто бушевских времен? Да нет. Накануне президентских выборов и Обама, и Маккейн дружно говорили об опасности нового 11 сентября! Хоссудовски в своей статье приводит речения обоих кандидатов. И мы помним, что Обама, призывая к выводу войск из Ирака, в то же время обещал наращивание усилий на пакистано-афганском направлении. Сдается нам, новое 11-е сентября нужно американской элите позарез…

А ЕСЛИ ТЕРАКТ БУДЕТ ЯДЕРНЫМ?

Но какое оружие позволяет совершить мегатеракт почти мгновенно — с огромными людскими потерями, с эффектом в виде дикой паники и готовности граждан отказаться от любой демократии? Причем оружие это должно быть достаточно компактным.

Химическое — отметается. Чтобы вызвать десятки тысяч жертв, необходимы значительные объемы боевых газов. Кроме того, газ расползается довольно медленно, да и рассеивается. Бактериологическое оружие компактно — но небыстро, да и эпидемию можно локализовать, подавить карантинами. Остается одно оружие: ядерное.

А не должны ли произойти в США и еще где-нибудь террористические ядерные взрывы с применением маломощных тактических зарядов? Может, таким и будет кошмарный международный кризис, о коем говорил Байден?

Всего лишь через неделю после скандальных откровений Байдена, 28 октября, шеф Пентагона Роберт Гейтс заявил, что его „беспокоят десятки тысяч старых ядерных мин, ядерных артиллерийских снарядов“, поскольку, по его словам, русские сами, возможно, не имеют никакого представления о том, как много таких боеприпасов было и где они находятся.

В связи с этим рождается резонный вопрос: а не станет ли причиной того самого ужасного международного кризиса в первой половине 2009 именно ядерный террористический взрыв? Мол, взорвали нехорошие исламисты заряд, якобы украденный в 90-е годы в РФ? Или, на крайний случай — стащили со склада в нестабильном Пакистане? Вот вам и суровое испытание для нового президента, и причина для введения чрезвычайного положения, и повод для войны, „стимулирующей экономику“.

В свете всего, что происходит нынче, версия уже не кажется дикой. Встает где-то в США (и еще где-нибудь) парочка ядерных „грибов“  — и вот уже Штаты начинают новую войну, а у себя дома — вводят военное положение. С неизбежной диктатурой.

Впрочем, это может быть и просто "грязная бомба": где простая взрывчатка распыляет весьма ядовитый плутоний и заражает им большую подветренную местность…

Уже упомянутый выше Майкл Хоссудовски (http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=10767) отмечает, что с 2003 года в США разработаны детальные процедуры на случай введения военного (чрезвычайного) положения ( Martial Law), особенно в случае „Национальная катастрофа-чрезвычайная ситуация“ ( National Catastrophic Emergency). Военные начинают вершить суд и исполнять законы. А таковой ситуацией по президентской директиве NSPD 51/HSPD 20 считается „любой инцидент, независимо от места происшествия, влекущий за собою из ряда вон выходящие по масштабам массовые людские жертвы, повреждения и разрушения, жестоко влияющие на население США, их инфраструктуру, природную среду, экономику и выполнение правительственных функций“ (any incident, regardless of location, that results in extraordinary levels of mass casualties, damage, or disruption severely affecting the U.S. population, infrastructure, environment, economy, or government functions). При этом говорится, что такая ситуация может возникнуть в главных городах Соединенных Штатов.

Что здесь описано? Применение террористами ядерного оружия. Ибо оно наносит сильнейший удар по всем описанным в директиве сферам.

В итоге в Америке демократические свободы и права отменяются. Устанавливается тотальная слежка за гражданами — как за потенциальными террористами. Есть директивы о введении всеобщей биометрической идентификации (NSPD 59, HSPD 24). NSPD 59, например, идет дальше, позволяя спецслужбам собирать не только биометрические данные граждан, но и „ассоциированные биографические данные“ — о частной жизни людей. Причем буквально в поминутных деталях. Это касается „потенциальных террористов“, а попросту — политически неблагонадежных. Прослушивание телефонов и контроль над электронной почтой — уже американская обыденность.

И вот что интересно: детально разработав планы действий на случай мегатеракта, американская власть при этом оказалась почти беспомощной в случае стихийного бедствия в Новом Орлеане. Добавим к этому упорные слухи о том, что американские власти держат наготове большие лагеря для размещения тысяч неугодных лиц — и…

ДИКТАТУРА ЯВОЧНЫМ ПОРЯДКОМ

А не идет ли в Соединенных Штатах подготовка к введению диктатуры — под предлогом борьбы с ужасным терроризмом?

О том, что тяжелый социально-экономический кризис в Америке может вызвать установление в ней диктаторского режима, твердили неоднократно и мы, и другие русские аналитики. Мы отмечали, что в США растет ненависть бедных слоев населения и исчезающего среднего класса к богатой верхушке. Небывалый случай: Америка голосует за чернокожего кандидата в президенты, выдвинувшего программу усиленного налогообложения богачей и перераспределения доходов в пользу бедных и среднего класса! При этом Обама, подобно Рузвельту в 1932-м, говорит о необходимости развертывания масштабных, финансируемых государством программ в экономике и социальной сфере. Напомним, что „новый курс“ Рузвельта в 1930-е был вдохновлен примером СССР, а потом и гитлеровской Германии.

Ну что ж, осуществлять второе издание „нового курса“ очень удобно после „второго 11-го сентября“ — с подавлением инакомыслия и всякого сопротивления „новому курсу-2“. (Первый „новый курс“ — 1932-1948 гг.) С затягиванием поясов, с урезанием потребления и личных доходов, с лозунгом „Все для фронта  — все для победы“, со сплочением нации в борьбе не только с непонятливыми богатыми, но и с внешним врагом. В конце концов, вершина рузвельтовской политики — Вторая мировая, которая вывела США из кризиса, дала стране мощный толчок в развитии и перекроила мир по выгодной для Америки мерке.

А не пытаются ли американцы, успешно покончив с Великой депрессией 1930-х с помощью большой войны, и нынешнюю депрессию вылечить так же?

Причем они сразу берут быка за рога. Да и мир бы надо снова перекроить. Устроить такое потрясение, чтобы все забыли о том, кто стал виновником нынешнего суперкризиса, кто надувал долларовые спекулятивные пузыри и вел игры с недвижимостью. Чтобы США снова, аки рыцарь на белом коне, выступили освободителем мира от страшного зла. В самом деле, нужно связать триллионы ничем не обеспеченных долларов и евро. Скажем, в грандиозной международной программе освоения Восточной Сибири и Дальнего Востока. Естественно, переданных под международный контроль — ради использования на благо всего прогрессивного человечества?

Кстати, в геополитических интересах США их Запада — взять под контроль важнейшие нефтегазовые ресурсы планеты (ибо скоро объемы потребления их превысит объемы добычи), не пустить Китай в Сибирь и на Дальний Восток РФ, отрезать его от среднеазиатских и ближневосточных углеводородов. При этом важно освободить Европу от энергетического шантажа Москвы. В то же время, война и грандиозные программы развития приведут к вливанию огромных средств в американскую промышленность, обеспечив выход США из кризиса. Как видите, здесь война и диктатура, что могут возникнуть после „второго 11-го сентября“, способны стать для Соединенных Штатов настоящим спасением. А ради него пожертвовать даже несколькими десятками тысяч граждан — вполне приемлемая цена. Особенно если граждане эти будут исключительно бедняками и „середняками“.

Давайте вспомним, как в 2000-2001 году лопнул „пузырь“ Интернет-экономики (или „нью экономи“) в США. Тогда „новая экономика“ была аналогом нынешнего „пузыря недвижимости“. Еще в 2001-м мир мог свалиться в нынешнюю депрессию. Но последовал спасительный для США и капиталистической системы теракт 11.09.2001 г. — и финансовые воротилы получили передышку почти в семь лет. Все напрочь забыли о фондовом крахе в США и занялись борьбой с террористами. А ведь еще в 1999 г. никто и подумать не мог о том, что можно справиться с экономическим кризисом вот так, используя мегатеракт-2001. Никто и помыслить не мог тогда, что американцы и войска НАТО вторгнутся в Афганистан, что базы США появятся в некогда советской Средней Азии…

Вот почему мы считаем: нечто подобное может случиться и в 2009 году.

До того мы с Валерием Александровым рассматривали сценарий использования американцами гражданской ядерной войны в Пакистане (или индо-пакистанского конфликта) для „перезагрузки матрицы“. В этом сценарии в войну мог быть втянут Китай  — и понести в ней поражение. Но в США привыкли рассматривать полное „древо сценариев“, со всеми возможными „ветками“. Не найдется ли в этом случае место и для РФ?

В самом деле, в интересах Вашингтона — поменять власть в Москве. Поставить во главе РФ людей, которые станут абсолютно послушными исполнителями воли США. Которые сами позовут войска НАТО на помощь, позволят им взять под контроль атомные центры и ядерные арсеналы Российской Федерации. Которые покорно согласятся на международное освоение природных богатств Сибири и Дальнего Востока, отрезая от них Китай.

А всего-то и надо, чтобы один „исламский“ атомный заряд рванул в США, а второй — в Москве. Ну, злой бен Ладен якобы сработал. И взорвать ранцевый фугас можно в столичном метро, что вызовет полный паралич Москвы. О том, что США изучали последствия применения тактического ядерного заряда в московской подземке, с документами в руках в 2002 г. сообщал аналитический центр НАМАКОН.

Кстати, в некоторых „околоэлитных“ кругах РФ якобы ходят слухи о том, будто очень скоро „все поменяется“. Что в РФ и власть другая окажется, и что разразится что-то вроде революции, и сама федерация может разделиться на несколько государств. И что американцы возьмут под контроль стратегические арсеналы Росфедерации. И что случится это весной 2009 года, когда кризис наберет обороты, когда в стране разбушуется безработица и появятся миллионы недовольных. И что последуют репрессии против представителей прежней власти…

Вспомним, что сенатор Байден, рисуя интернациональный кризис 2009 года, упоминал в качестве его источника и нынешнюю Россию!

СТРАННОСТИ АМЕРИКАНСКИЕ…

Вот, в основных чертах, наша версия готовящихся в мире событий. И в ее пользу говорят некоторые странности в нынешней внутриамериканской политике.

Барак Обама рвался к власти под лозунгом обуздания богатых, повышенного налогообложения их доходов и перераспределения денег в пользу рядовых американцев. Казалось бы, богачи в Америке должны просто выть от ненависти к чернокожему сенатору. Но… они его поддержали!

Согласно опросам, проведенным американским агентством Prince & Associates, если три четверти „малых“ миллионеров, обладающих состоянием от в 1-10 млн. долларов, готовы были традиционно голосовать за республиканцев в образе Маккейна, то уже две трети тех, чье состояние превышает 30 миллионов, накануне выборов отдавали свое предпочтение Обаме! (М.Зыгарь. „Вклад под президентские проценты“ — „Коммерсантъ“, 31.10.2008) И если республиканца Маккейна поддерживали в основном воротилы нефтяного бизнеса, то среди сторонников темнокожего демократа числились финансисты с Уолл-Стрит: президент JP Morgan Chase Джеми Даймон, глава Citigroup Майкл Фроман, шеф UBS Americas Роберт Вульф, экс-президент Goldman Sachs Джон Корзайн, презиент Federal Resrve Bank of New York Тимоти Гейтнер. И даже самый богатый спекулянт мира Уоррен Баффет выступил одним из ключевых экономических советников Обамы. На его стороне оказались и главнейшие СМИ Соединенных Штатов.

Можно предположить, что богачи Америки, как и в 1930-е годы, поняли: дело плохо. Чтобы не лишиться всех богатств, лучше пожертвовать их частью, но зато возглавить антикризисный процесс создания новой Америки. Найти себя в новом порядке, стать начальниками государственных ведомств и программ. То есть сохранить свой элитный статус и в том мире, где США — воюющая диктатура с неорузвельтовским курсом. Тем паче, что и прибыли сохранить можно: государство вкачивает деньги в структуры-банкроты, берет себе их акции — но не торопится вмешиваться в управление.

Немудрено, что „мелкие миллионеры“ голосуют привычно — за республиканцев. Они, по нынешним временам — лавочники, в высшие элитные круги США не вхожие. А вот мультимиллионеры и миллиардеры, причастные к самым закрытым элитным клубам, знают намного больше. Потому и оказались на стороне Обамы.

Так что может быть и так: грянет страшный теракт — и после взрыва глазам нашим откроется новая Америка. Диктаторская. Воюющая. Вполне возможно, что вовсе не Обама станет в конце концов диктатором. Но суть проекта от этого не изменится.

… И СТРАННОСТИ РОССИЙСКИЕ

Однако странности наблюдаются и в нынешней Москве. То, что вы читаете сейчас, встревоженные представители некоторых силовых и дипломатических кругов РФ уже передавали как докладные записки в высшие государственные инстанции. И они крайне обеспокоены тем, что реакции на их усилия практически нет.

Странно и то, что некоторые министры в РФ творят то, что грозит социальным взрывом в 2009 году. Например, глава Минобороны А.Сердюков уже объявил о скором увольнении почти четверти миллиона офицеров и прапорщиков. Мало того, что тем самым российская армия становится фактически небоеспособной — на фоне весьма грозных внешнеполитических заявлений Кремля. Людей выбрасывают на улицу как раз в разгар экономических трудностей — когда работу найти будет практически невозможно. Создается впечатление, что кто-то готовит горючий материал для бунтов и социальных волнений в РФ 2009 года. И это — как раз накануне большого и опасного кризиса, обещанного Джо Байденом.

Странно, не правда ли?

Но это — тема совсем другого разговора.

Источник: vlasti.net

предыдущая 1 2 3 ... 19 20 21

  • РоссияНижегород, 2009-10-23 в 11:38 Кыпс пишет:
    Авторитаризм Сталина имел место быть ,как и во многих европейских странах и до и после него.Испанский фашизм продержался аж до 80-х. Либеральные чистки и геноцид русских и вообще коренных жителей евразии симпатичнее чтоли? Или цифры менее значимы. А может в целях и результатах разберемся? Сталин....гибнут люди-факт..страна--могучая,народ--здоровый,пропаганда высокого и светлого. Сегодня---гибнут миллионы,армии нет,пропаганда разврата,наркомании и алкоголизма.Будущего у молодежи нет,перспектив никаких.
  • РоссияЧелябинск, 2009-10-23 в 17:04 Малыш пишет:
    При Петре тоже воровали(Меншиков один чего стоил!!!). И при Николаи I (только ДВА губернатора не брали взятки!). И...
    НО, тогда можно было нажиться на ПОДЪЕМЕ державы, а сегодня - на развале/распиле. При чем это - легче.
  • РоссияАлтайский край, 2009-10-25 в 06:08 Nord пишет:
    Выдержка из новостей ВВС от 09.10.09. о Сталине: ...советский лидер пытался защитить Польшу от нападения Германии, "и защитил бы, если бы сами поляки не сдали свою страну немцам".
  • РоссияМосква, 2009-10-28 в 02:31 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Sckif. Малыш.Если вы такие умные,скажите,на чём держится вся система доения русского народа.
  • РоссияМосква, 2009-10-28 в 02:45 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Кыпс пишет: Сталин....гибнут люди-факт...................,народ--здоровый\\\\\\Тебе тоже не пить не курить помереть здоровым.А если честно,довоенные и послевоенные голодные годы дали не здоровых людей,а рахитов.Но самое главное в головах у них засела мысль,,любым способом не быть голодным,, Голодные годы прошли,а мысль,,любым способом осталась,, .
  • РоссияАлтайский край, 2009-10-28 в 08:37 Nord пишет:
    Москва, 2009-10-28 06:31 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Sckif. Малыш.Если вы такие умные,скажите,на чём держится вся система доения русского народа................Volk, я думаю, надо уточнить вопрос - Не на чём держится, а под управлением КОГО?
  • РоссияМосква, 2009-10-28 в 17:27 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Nord ,ты чо... ,Малыш опять Вашингтонский ЦК слюнями забрызгает.
  • РоссияНовгород, 2009-10-28 в 19:25 Кыпс пишет:
    Москва, 2009-10-28 03:45 Volk мальчиш Плохиш пишет: Кыпс пишет: Сталин....гибнут люди-факт...................,народ--здоровый\\\\\\Тебе тоже не пить не курить помереть здоровым.А если честно,довоенные и послевоенные голодные годы дали не здоровых людей,а рахитов.Но самое главное в головах у них засела мысль,,любым способом не быть голодным,, Голодные годы прошли,а мысль,,любым способом осталась,, .-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Учиться,учиться и учиться.... В.И.Ленин
  • РоссияМосква, 2009-11-04 в 23:54 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Кыпс,лучше всех учился Егорушка Гайдар,Чубайс,Березовский,если для тебя это идеалы то ты урод,думаю так не только я назову.
  • РоссияОмск, 2009-11-05 в 10:50 Sckif пишет:
    Москва, 2009-11-05 00:54 Volk мальчиш Плохиш , ..............вот именно по этому они едят шоколад и катаются на яхтах, а ты дружок находишься в филейной части организма.
  • РоссияНовгород, 2009-11-07 в 14:05 Кыпс пишет:
    Плохиш,я думаю,что у тебя в принципе не может быть идеалов,интеллекта и других весьма важных функций организма,зато есть пищеварение,да и то скорее нарушенное. Привлекать посторонних--конкретно женский прием и тебе реально об этом говорили раньше,как впрочем и о твоих нездоровых склонностях. Достаточно почитать твои дебильные посты.
  • Германия2009-11-08 в 09:01 JU_PITER пишет:
    Москва, 2009-11-05 00:54 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Кыпс,… ты урод...____________________ Абдулла (Volk ) , ты ещё в чадре или переоделся мужчиной?
  • РоссияМосква, 2009-11-10 в 01:34 кот пишет:
    Кыпс пишет:
    Авторитаризм Сталина имел место быть ,как и во многих европейских странах и до и после него.Испанский фашизм продержался аж до 80-х. Либеральные чистки и геноцид русских и вообще коренных жителей евразии симпатичнее чтоли? Или цифры менее значимы. А может в целях и результатах разберемся? Сталин....гибнут люди-факт..страна--могучая,народ--здоровый,пропаганда высокого и светлого. Сегодня---гибнут миллионы,армии нет,пропаганда разврата,наркомании и алкоголизма.Будущего у молодежи нет,перспектив никаких================================================
    Будушее молодёжи(при Сталине) - сидеть в лагерях.Перспектива - быть расстрелянным или поднимать промышленность за полярным кругом за пайку хлеба и удар прикладом автомата в голову."народ здоровый" , "страна могучая" - soviethistory.ru/sovhist/a-3.html
    Мы все горазды кричать во всю глотку - "Россия вперёд !!!" Мы готовы за свою родину сражатся до последней капли крови. А готовы ли вы к рабскому труду на урановых,никелевых,медных,угольных и других рудниках,под лай собак,под ударами прикладов,без нормальной еды,без тёплой одежды в сорокоградусные морозы,рядом со своими матерями,женами ,детьми, во благо процветания РОДИНЫ и ВОЖДЯ прямо сейчас,бросив нажитое , бросив свою жизнь как таковую ???? Думаю желающих не будет. А именно так и поднималась Сов.Россия Сталинского периода. Так ,что не надо здесь п.и.з.д.е.т.ь.... про Сталинскую индустриализацию и подъём промышленности !!! Кто не согласен,берите кирку и вперёд в Магадан или Норильск !!! Только почему-то ты Кыпс из Новгорода !!!!
  • РоссияНижегород, 2009-11-10 в 15:40 Кыпс пишет:
    кот,на твои наивно-глуповатые доводы даже отвечать --жаль времени. Так что продолжай п.и.з.деть здесь --никакой ответственности.А в другом месте мог бы и в ухо словить для ума.
  • РоссияНижегород, 2009-11-10 в 16:12 Кыпс пишет:
    Эх,жаль не все посты проходят,а тобы узнал ты про себя много нового и интересного.
  • РоссияНижегород, 2009-11-10 в 16:22 Кыпс пишет:
    Грю,аватару то зачем такую грозную поставил,смешной котейка? Ты типа прогневался чтоль? Ну насмешил!!!!! Какая кирка,идиот? Одни зеки чтоли страну поднимали?! Тьфу!
  • РоссияНижегород, 2009-11-10 в 16:25 Кыпс пишет:
    Кот,ты лучше скажи : какая перспектива на сегодня у молодого среднего человека?! У не лепи такие страшные смайлики,а то оч страшнл деется.
  • РоссияМосква, 2009-11-10 в 22:35 кот пишет:
    Кыпс, Я всегда знал,что интелектом ты не блещешь и в очередной раз в этом убеждаюсь. А в ухо я бы тебе с удовольствием прилепил бы, в этом ты прав.
  • РоссияМосква, 2009-11-10 в 22:59 кот пишет:
    Архивные материалы о числе заключенных в конце 30-х годов

    В Центральном государственном архиве народного хозяйства (ЦГАНХ) СССР в фонде Наркомата — Министерства финансов СССР сохранились документы, которые дают возможность составить определенное представление о количестве заключенных и погибших в местах заключения в предвоенные годы. Это сводные бухгалтерские отчеты по исполнению сметы расходов центрального аппарата НКВД СССР, отчеты по основной деятельности и капитальным вложениям, а также некоторые другие документы Главного управления лагерей (ГУЛАГ), Главного управления железнодорожного строительства (ГУЖДС), Главного управления строительства Дальнего Севера (Главдальстрой) НКВД СССР. Среди этих документов наибольшего внимания заслуживают объяснительные записки (доклады) к отчетам, а также статформы об использовании труда заключенных, о выполнении плана по труду. В этих и других документах выделяются следующие группы заключенных:

    1. Группа «А» — заключенные, используемые на работе в основном производстве (промышленно-производственный персонал, учтенный в плане по валовой продукции). Отдельной позицией в группе «А» нередко выделяется, возможно, вольнонаемный, административно-технический и обслуживающий персонал на производстве (инженерно-технические работники, служащие, младший обслуживающий персонал).

    2. Группа «Б» — заключенные, выполняющие работы в хозяйствах, не отнесенных к основному производству (к группе «А»). В этой группе обычно отражается, но, как правило, обособленно от заключенных, административно-управленческий и обслуживающий персонал лагерей и других мест лишения свободы, в том числе служащие внутренней охраны (ВОХР), медицинские и культработники.

    3. Группа «В» – неработающие заключенные. К ним относятся: слабосильные, временно освобожденные, этапированные, отказчики, не используемые в связи с непредоставлением работы, а также «прочие».

    4. Иногда выделяется группа «Г», которую обычно объединяют с группой «В». Такое объединение вполне возможно, так как к группе «Г», по разъяснению А. И. Солженицына, относились отбывающие лагерное наказание, например, отсидку в карцере [1]. Они полностью вписываются в графу отчета «прочие неиспользованные». Нередко выделяется еще одна группа: «актированные инвалиды». К ним относились лица, которые по состоянию здоровья специальной комиссией признаны негодными к дальнейшему отбыванию срока [2].

    Наиболее полно представлен в документах 1939 год. Поэтому ориентировочный подсчет количества заключенных и уровня их смертности (уничтожения) ниже проводится по состоянию на данный год.

    В 1937 г., как известно, репрессии приобретают особый размах. За этот год сохранился сводный отчет наркомата по госбюджету [3]. Он охватывал следующие (по принятой сейчас терминологии) репрессивные подразделения наркомата: Главное управление государственной безопасности (ГУГБ), Отдел трудовых колоний (ОТК), Переселенческий отдел, 10-й отдел ГУТБ [4]. Сведений о количестве заключенных в этом и других сводных отчетах по центральному аппарату нет. Однако имеется информация о суммах, изъятых при арестах в 1937 г., и суммах на содержание заключенных, которые в определенной степени позволяют выявить динамику расширения репрессий, а также косвенно определить количество заключенных в тюрьмах [5] и лагерях репрессивных подразделений НКВД СССР (без ГУЛАГа, ГУЖДС, Главдальстроя).

    В 1937 г. у подследственных и арестованных было изъято денег и ценностей на сумму 26,4 млн. руб. [6], а на содержание заключенных и ссыльных в этом же году НКВД СССР было открыто кредитов на 27,2 млн. рублей [7]. По существу, арестованные содержались на изъятые у них же ценности и деньги. Всего по открытым кредитам в 1937 г. заключенные, ссыльные и воспитанники трудовых колоний обошлись государству в 47,8 млн. рублей [8]. В 1938 г. эти расходы составили в расчете на год не менее 65,5 млн. рублей [9]. В 1939 г. расходы на содержание заключенных и ссыльных по сравнению с 1938 г. увеличились до 140 млн. рублей [10].

    О количестве заключенных в лагерях ГУЛАГа имеются сведения в сводном отчете по основной деятельности этого управления за 1939 год. Отчет охватывает следующие его подразделения: управление исправительно-трудовых колоний; отдел трудовых колоний; отдел топливной промышленности; целлюлозно-бумажный отдел; управление лесной промышленности; отдел сельского хозяйства; центр (снабсбыт, курсы, АХО и др.) [11]. В объяснительной записке к отчету отмечается: «Среднесписочное число работавших на производстве заключенных в отчетном году составило 461 183 ч.» [12]. Указание «на производстве» свидетельствует о том, что этот показатель охватывает только заключенных группы «А».

    Определенное представление об общей численности заключенных дает информация о той их части, которая по различным причинам не использовалась на работах. «В числе неработающих имеют место значительные потери по причинам: отказ от работы (4381,8 т. ч/д, или 1,4% к общему контингенту), по непредоставлению работы (3245,8 т. ч/д, или 1%) и прочих неиспользованных — 8258,8 т. ч/д, или 2,6%, что составляет 15 887 т. ч/д, или 5% к общему контингенту» [13].

    Каким же был этот «общий контингент»? Его можно определить двумя путями: исчислив общий контингент (количество) человеко-дней заключенных или общую численность заключенных. Если 15 887 тыс. человеко-дней соответствуют 5% их общего контингента, то последний составит 317 740 тыс. человеко-дней. Такое их количество равно 870 520 реальным заключенным (317 740 тыс. ч/д на 365 дней в году). 15 887 тыс. человеко-дней в течение года получится в том случае, если количество неработающих будет равняться 43 526 человекам (15 887 тыс. на 365). Но если это 5% всего контингента заключенных, то их общее количество будет составлять 870 520 человек. Оба расчета дают одинаковый результат. Получается, что количество заключенных по группам «Б», «В», «Г» почти такое же, как и по группе «А». Такое соотношение мало вероятно. Скорее всего, что-то преднамеренно оставлялось в тени. Случайная ошибка в документе о численности заключенных, занятых на основном производстве, исключается, так как и в отчете ГУЛАГа за первый квартал 1940 г. их на производстве показано 432 627 человек [14], то есть почти столько же, сколько в 1939 году.

    Результат проведенного нами расчета общего количества заключенных (870 520) ГУЛАГа позволяет проверить отчетность его структурных подразделений за 1939 год.

    В 1939 г. в системе Управления лесной промышленности ГУЛАГа действовало 17 лагерей [15]. В них на начало года было 361 448 заключенных, а на конец — 370 356 человек [16]. В то же время в сводном отчете выполнения плана по труду указывается, что в 1939 г. среднесписочное число заключенных по группе «А» (производство) составило 191 518, а по группе «Б» — 101 482 человека [17]. Следовательно, среднесписочное количество заключенных по обеим группам определялось в 293 тыс. человек.

    В объяснительной записке к отчету о хозяйственной деятельности лесной промышленности ГУЛАГа приводятся следующие показатели использования заключенных в 1939 году. По группам «А» и «Б» соответственно было учтено 92 822 тыс. и 14 118 тыс. человеко-дней, а по группам «В» и «Г» — 19 448 тыс. человеко-дней. Общее число человеко-дней составляет 126 368 тыс. [18] и возможно в том случае, если в лагерях лесной промышленности содержалось 346 268 заключенных (126 388 тыс. ч/д на 365 дней). В течение 1939 г. из лесных лагерей на спецстройки было изъято 72 тыс. человек «полноценной рабочей силы» [19].

    Это разнообразие сведений в какой-то степени затрудняет определение действительного количества заключенных. Поэтому в качестве базового показателя в данном и последующих расчетах, как правило, будет приниматься количество заключенных на конец отчетного периода. По лагерям лесной промышленности — 370 356 человек. Этот показатель близок к количеству заключенных, рассчитанному на основе учтенных в отчетности человеко-дней по группам «А», «Б», «В», «Г».

    Количество заключенных по отделу топливной промышленности ГУЛАГа на начало 1939 г. — 52 222, а на конец — 48 865 человек [20]. Среднесписочное число работавших по группам «А» и «Б» составило 35 311 человек [21]. По другим сведениям количество заключенных по топливному отделу в 1939 г. определялось в 34 651 человек [22].

    В 1939 г. в системе Управления исправительно-трудовых колоний (УИТК) ГУЛАГа находились: промышленные (183) и сельскохозяйственные (109) колонии, колонии подрядных работ (280), районные бюро исправительных работ (1990) [23]. Заключенные колоний использовались в основном в следующих видах промышленного производства: лесозаготовки, деревообработка, металлообработка, швейная, текстильная и трикотажная, кожевенно-обувная и кожевенно-техническая промышленность [24]. Среднесписочное количество заключенных в 1939 г. составило 210 864 человека (в 1938 г. — 229 076 человек) [25].

    Исправительно-трудовые колонии были своеобразным резервом рабочей силы, которая по необходимости передавалась в лагеря [26]. Режим в колониях, возможно, был мягче, чем в лагерях. В них допускался невыход на работу «вследствие разутости и раздетости з/к» [27].

    В 1939 г. в лагерях сельскохозяйственного отдела ГУЛАГа находилось 90 049 заключенных [28]. Нет сведений за этот год по отделу трудовых колоний ГУЛАГа. Но не будет большой ошибкой, если воспользоваться данными за первый квартал 1940 года. Общий средний контингент колонистов (воспитанников) составил в этом квартале 17 654 человека [29].

    Если суммировать сведения по лагерям и колониям подразделений ГУЛАГа, то количество заключенных в них составит 809 788 человек. Эти данные нельзя назвать полными, в них не учтены целлюлозно-бумажный отдел, подсобные производства ГУЛАГа, его Норильское лагерное хозяйство. В 1939 г. только на подсобных производствах работало 82 689 человек (вольнонаемных и заключенных) [30]. Таким образом, результаты подсчетов, проведенные по данным сводной объяснительной записки ГУЛАГа и по отчетам его структурных подразделений (870 520 и 809 788) достаточно близки. Сводная отчетность по своему охвату, видимо, может быть несколько шире, чем выявленные сведения структурных подразделений. Это дает возможность говорить, что ближе к реальности первая цифра [31].

    Кроме отчетов об основной деятельности за 1939 г. сохранился годовой отчет ГУЛАГа по капиталовложениям. Отчет охватывает: гидротехнический отдел, в том числе Волгострой и Куйбышевстрой; топливный отдел; отдел морского строительства, в том числе строительство № 203; целлюлозно-бумажный отдел, в том числе Сегежстрой; управление горно-металлургической промышленности; управление лесной промышленности; управление сельхозлагерей; УИТК и ОТК [32]. Отдельными стройками ГУЛАГа являлись Норильскстрой и строительство № 201 [33]. В целом отчет охватил 123 из 124 хозяйственных единиц [34].

    О количестве заключенных на стройках имеются следующие сведения: на начало года — 182 645, на конец года — 178 943 человека. В среднем считалось, что общий контингент заключенных на стройках составлял 180 тыс. человек [35].

    Таким образом, если к сведениям о количестве заключенных из отчетов об основной деятельности добавить данные из сводного отчета по капитальным вложениям (178 943), то общее количество заключенных по системе ГУЛАГа составит 1049 463 человека. Возможно, в приведенных подсчетах не удалось полностью избежать повторного счета, но вряд ли это оказало значительное влияние на конечный результат — свыше миллиона заключенных для ГУЛАГа не является чем-то невероятным.

    ГУЖДС НКВД СССР было образовано на основании приказа наркомата от 4 января 1940 года. Новый орган создавался на базе Управления железнодорожного строительства ГУЛАГа [36] Это управление было достаточно автономным. Показатели работы его лагерей в сводной отчетности ГУЛАГа за 1939 г. не отражались.

    В 1939 г. в системе УЖДС находились лагеря Дальнего Востока, Бампроект, Севжелдорлаг, Сорокалаг, стройки № 33 и № 211. К подрядным организациям УЖДС в это время относились Вяземлаг, Горшолаг, а также спецстроительства № 204, Хаблага, Владлага [37]. В 1940 г. в системе ГУЖДС действовали следующие управления лагерей и строительств: Буреинское, Воркутинское, Вязьменское, Горно-Шорское, Кольское, Ликовское, Нижне-Амурское, Печерское, Северо-Двинское, а также номерные 105, 106, 107, 211 [38]. Определенные изменения в составе лагерей и строительств, конечно, произошли. Сфера деятельности ГУЖДС стала, по-видимому, более широкой, что не могло не отразиться на количестве лагерного контингента.

    В отчете об использовании труда заключенных в 1939 г. сообщается, что в системе УЖДС на начало года их имелось 94 773, а на конец года — 69 569. Отработали заключенные, как утверждается в том же отчете, 135 148 918 человеко-дней [39]. Подобное сочетание невозможно, так как если бы в течение года каждый день без выходных трудилось 94 тыс. человек, то количество отработанных ими дней составило бы лишь 34 310 тыс. (94 тыс. на 365). Если мы согласимся с Солженицыным, который утверждает, что заключенным полагалось три выходных в месяц [40], то 135 148 918 человеко-дней могли дать примерно 411 тыс. работников (135 148 918 на 329 рабочих дней).

    О численности заключенных в системе ГУЖДС после его выхода из ГУЛАГа свидетельствует отчет об использовании труда заключенных за первый квартал 1940 года. На его начало их количество составляло 332 990, а на конец — 386 378 человек [41]. Этот показатель, очевидно, не охватывает весь контингент заключенных, так как имеется аналогичный отчет по подрядным строительным организациям, в которых на начало первого квартала 1940 г. числилось 33 763, на конец — 28 462 заключенных [42]. В итоге получим 366 753 и 414 840 заключенных.

    В сводной отчетности ГУЛАГа за 1939 г. нет подразделений, которые могли бы заниматься железнодорожным строительством. Это вызывает искушение принять за основу расчета количества заключенных в 1939 г. показатель в 366 763 человека. Но во избежание возможной ошибки (состав лагерей ГУЖДС в 1940 г. по сравнению с 1939 г. изменился) целесообразно остановиться на среднем показателе: при таком расчете количество заключенных в лагерях железнодорожного строительства на 1939 г. составит 282 441 человек.

    Лагерные и производственные объекты Главного управления строительства Дальнего Севера (Главдальстрой, Дальстрой) находились на Колыме. Заключенные использовались там на добыче золота и олова. На начало 1938 г. числилось 83 855, а на конец — 117 630 заключенных [43]. В октябре 1939 г. при составлении финплана на 1940 г. среднесписочное количество заключенных равнялось 135 369 человек [44]. Но в «Докладе к годовому отчету по основной деятельности» за 1939 г. сообщалось: «Среднесписочное количество заключенных в целом по Дальстрою... составляет 121 915 чел. против плана 132 200 чел., или 92,2%. Недостаток объясняется тем, что во-первых, план по завозу заключенных был недовыполнен, намечалось завезти 78 тыс. человек, фактически завезено 70 953 человека, а во-вторых, центр тяжести по завозу з/к падал не на летние месяцы, как намечалось планом, а на осенние, что естественно привело к снижению среднегодового списочного числа заключенных» [45]. Показатель в 121 915 человек целесообразно принять в качестве основного, так как он последний за 1939 г. и близок к численности заключенных на конец 1938 года.

    Приведенные выше сведения и расчеты дают возможность подвести предварительный итог количества заключенных в 1939 году. В тюрьмах и лагерях чекистско-оперативных подразделений НКВД СССР, а также его тюремного управления находилось не менее 161 тыс., в лагерях ГУЛАГа — примерно 1050 тыс., в лагерях железнодорожного строительства — 282 441, в лагерях Дальстроя — около 122 тыс. человек. А всего в 1939 г. числилось примерно 1 615 400 заключенных [46].

    Данный расчет не учитывает, конечно, количество заключенных, погибших в лагерях в течение этого года. Отчетность по Дальстрою за 1938 и 1939 гг. содержит сведения, которые позволяют ориентировочно определить показатель смертности заключенных.

    На начало 1938 г., как уже отмечалось, в лагерях Дальстроя было 83 855 заключенных. В 1938 г. «план завоза заключенных был увеличен на 10 тыс. чел. Таким образом, план составил 71 тыс. чел.» [47]. В 1938 г. судами из Владивостока было перевезено 73 368 пассажиров, а везли на Дальстрой преимущественно заключенных [48]. Если контингент заключенных пополнился на 73 тыс. человек, то на конец года их было бы 157 тыс., но в действительности оказалось 117 630 человек. Произошла убыль на 39 370 человек, или более чем на 25%.

    Куда же девались люди? В документах об этом сведений, естественно, нет, но Солженицын рассказывает: «Говорят, что в феврале — марте 1938 года была спущена на НКВД секретная инструкция: уменьшить количество заключенных! (не путем их роспуска, конечно). Я не вижу здесь невозможного: это была логичная инструкция, потому что не хватало ни жилья, ни одежды, ни еды» [49]. По воспоминаниям заключенных, «на Колыме установился жесточайший режим питания, работы и наказаний» [50].

    На Дальстрое на уничтожение людей был нацелен не только лагерный режим, но и вся система трудового использования заключенных. Осужденные по ст. 58 быстро становятся преобладающей частью лагерного контингента. Если в начале 1937 г. на Колыме «лагерников с бытовыми статьями (наиболее трудоспособная часть лагеря) состояло 48% от всего состава, то уже в начале 1938 г. этот процент снизился до 12». Лагерь заполнился, по официальной терминологии, «контрреволюционным элементом», лицами «среднего и пожилого возраста, мало приспособленными к физическому труду, склонными к саботажу, а порой к скрытому и явному вредительству».

    С ними велась «энергичная борьба за лагерную трудовую дисциплину» [51]. Попасть в число саботажников было очень просто, особенно лицам, «мало приспособленным к физическому труду». Достаточно было не выполнить норму. Докладывая об итогах работы в 1938 г., руководство Дальстроя отмечало: «Из числа лагерников более 70% не выполняет задаваемых норм, причем около половины из этого числа выполняют нормы не более чем на 30%» [52]. Как поступали с теми, кто не выполнял норму, рассказывали пережившие это.

    На Колыме «механизация работ по добыче, переработке песков и руды охватывала весьма незначительный процент от всего объема работ» [53]. Мускульная вскрыша торфов при добыче золота в 1938 г. составила 5 173,5 тыс. куб. м, а экскаваторами — всего 800,3 тыс. кубометров [54]. В том же году «по рудным объектам в подземных выработках пневматическое оборудование применялось только на (одном руднике (Кинжал); все подземные проходки по другим объектам (Бутугичаг) производились ручным бурением при 10-м классе крепости пород — в плотном граните» [55]. В оловянном производстве «обеспеченность механизмами и в особенности электроэнергией за отчетный год была чрезвычайно мала. Большая часть трудоемких работ — торфа, бурения и пр., производилась исключительно мускульной силой» [56].

    Золото государству, конечно, было необходимо, но при его добыче главное внимание уделялось тогда уничтожению людей, а не экономической целесообразности. Уничтожение заключенных было запрограммировано и общей политикой сталинизма, и чудовищными условиями лагерного содержания, и невыносимыми условиями труда.

    К исходу 1938 г. на Дальстрое числилось 117 630 заключенных. В 1939 г. было завезено 70 953 человека и «фактически освобождено» (так в документе. — В. Ц.) 26 176 заключенных. Следовательно, количество заключенных должно было бы увеличиться почти на 45 тыс. и составлять примерно 162 630 человек. Однако в действительности среднесписочная численность заключенных по Дальстрою в 1939 г. определяется в 121 915 человек [57]. Следовательно, убыло почти 41 тыс. заключенных, то есть более 25% их возможного общего количества.

    Видимо, нет оснований сомневаться в том, что этот показатель действителен и для лагерей системы чекистско-оперативных управлений, и для ГУЛАГа, и для управления железнодорожного строительства. На этот счет имеются достаточно убедительные косвенные свидетельства. В протоколе производственного совещания по рассмотрению центрального и сводного годовых отчетов чекистско-оперативных управлений НКВД СССР за 1939 г. отмечалось, что «по ст. 7 — содержание заключенных — осталось неиспользованным 44 млн. руб., в связи с изменением численности заключенных» [58]. Это изменение их численности по лагерям продолжалось и в 1940 году. В первом полугодии на содержании лагерей и заключенных (эти две позиции показаны раздельно) была достигнута экономия более чем 13 млн. руб. «в связи с проведенной разгрузкой лагерного контингента» [59]. На языке этих документов «разгрузка» означала массовое уничтожение. Косвенным свидетельством реальности установленного показателя гибели людей в лагерях (25%) служат и рассказы заключенных, приводимые Солженицыным [60].

    Показатель смертности дает возможность уточнить количество заключенных в лагерях, колониях и тюрьмах в 1939 году. Как уже отмечалось, по нашему расчету их было 1 615 400. При смертности в 25% численность заключенных составит 75% максимально возможного их количества. А это дает основание говорить, что через лагеря, колонии, тюрьмы и другие места заключения в 1939 г. прошло 2103 тыс. человек. Из них погибло не менее 525 тыс. человек.
  • РоссияМосква, 2009-11-10 в 23:04 кот пишет:
    Лагеря, лагерные отделения
    [править]
    А
    Автотранспортный ИТЛ Дальстроя
    Азовский ИТЛ
    Азовское ЛО
    Акмолинский лагерь жён изменников Родины (АЛЖИР)
    Актюбинский ИТЛ
    Алданский ИТЛ
    Алданстрой
    Аллуайвское строительство и ИТЛ (Аллуайвстрой)
    Алтайский ИТЛ (Алтайлаг)
    Амгуньский ИТЛ (Амгуньлаг)
    Амурский ИТЛ (Амурлаг)
    Амурский железнодорожный ИТЛ (Амурлаг)
    Ангарский ИТЛ
    Ангренский ИТЛ
    Араличевский ИТЛ
    Архангельсктй ИТЛ
    Архангельский пересыльный пункт ОГПУ
    Астраханский ИТЛ
    Ахтубинский ИТЛ
    Ахунский ИТЛ (Ахунлаг)
    [править]
    Б
    Баженовский ИТЛ
    Байдарский ИТЛ
    Байкало-Амурский ИТЛ
    Бакальский ИТЛ
    Баковский ИТЛ
    Балаганское ЛО
    Балахнинский ИТЛ
    Балейский ИТЛ
    Барашевский ИТЛ и Промкомбинат ГУЛАГа (Барашевлаг)
    Безымянский ИТЛ
    Белогорский ИТЛ
    Белокоровический лагерь ОИТК НКВД БССР
    Беломоро-Балтийский ИТЛ
    Беломорстрой и ИТЛ
    Белореченский ИТЛ
    Береговой Лагерь
    Березниковский ИТЛ
    Березовский ИТЛ
    Березовский ИТЛ
    Березовский ИТЛ Северного Упр. ГУЛЖДС
    Бескудниковское Специальное ЛО
    Бирский ИТЛ
    Бобровские ЛО
    Богословский ИТЛ И Строительство алюминиевого завода
    Бодайбинский ИТЛ
    Борский ИТЛ
    Братский ИТЛ и Тайшетское строительство
    Букачачинский ИТЛ
    Буреинский ИТЛ
    Буреполомский ИТЛ
    [править]
    В
    Вайгачская экспедиция ОГПУ
    Ванинский ИТЛ Дальстроя
    Ванинский транзитно-пересыльный лагерь
    Варнавинский ИТЛ
    Верхне-ижемский ИТЛ
    Верхне-Салдинский ИТЛ
    Ветлыжский ИТЛ
    Вишерский ИТЛ
    Владивостокский ИТЛ
    Владивостокский пересыльный пункт Дальстроя
    Водораздельный лагерь
    Волго-Балтийский ИТЛ
    Волжский железнодорожный ИТЛ
    Волжский ИТЛ и строительство гидротехнических узлов
    Волжский ИТЛ МВД
    Воркутинский ИТЛ
    Воронинский ИТЛ
    Ворошиловское ЛО (ЛО Ворошиловского завода)
    Восточно-свинцовое Управление и ИТЛ Енисейстроя
    Восточно-Уральский ИТЛ
    Восточный железнодорожный ИТЛ
    Восточный ИТЛ в составе Строительства 500
    Вытегорский ИТЛ
    Вытегорский ИТЛ НКВД
    Вяземский ИТЛ
    Вяртсильский ИТЛ
    Вятский ИТЛ
    [править]
    Г
    Гагаринское ЛО
    Гдовский ИТЛ
    Глазовское ЛО
    Горношерский ИТЛ
    Горный Лагерь
    Городское ЛО
    Гранитный ИТЛ и специальное Управление строительства 505
    Гурьевский ИТЛ
    Гусино-Озерский ИТЛ
    [править]
    Д
    Дальне-Восточный ИТЛ
    Дальний Лагерь
    Дарасунское ЛО
    Джезказганский ИТЛ
    Джидинский ИТЛ
    Джугджурский ИТЛ
    Дмитровский ИТЛ
    Донлаг
    Дорожный ИТЛ Дальстроя
    Дубогорское ЛО
    Дубравный Лагерь
    [править]
    Е
    Енисейский ИТЛ СГУ
    Енисейский ИТЛ
    Енисейский ИТЛ и строительство 503
    Енское строительство и ИТЛ
    Ермаковское ЛО
    [править]
    Ж
    Жигаловское ЛО
    [править]
    З
    Заимандровский ИТЛ
    Западный ИТЛ Дальстроя
    Западный железнодорожный ИТЛ
    Заполярный ИТЛ и строительство 301
    Заполярный ИТЛ и строительство 503
    Зырянлаг (ИТЛ Колымо-Индигирского речного пароходства
    [править]
    И
    Ивдельский ИТЛ
    Илимский Специальный ИТЛ
    Индигирский ИТЛ Дальстроя
    Интлинтинский ИТЛ
    ИТЛ Алданского дорожно-строительного управления Дальстрой
    ИТЛ Аффинажного завода N 169
    ИТЛ «АШ»
    ИТЛ Берелехского районного геологоразведочного управления Дальстрой
    ИТЛ «БЖ»
    ИТЛ Волгостроя
    ИТЛ «ВЧ»
    ИТЛ «ГА»
    ИТЛ «ГБ»
    ИТЛ Дмитровского механического завода
    ИТЛ «ДС» Енисейстроя
    ИТЛ «ДТ»
    ИТЛ «ДЮ»
    ИТЛ «ЕЛ»
    ИТЛ «ЕМ»
    ИТЛ «ЕН»
    ИТЛ Промжилстроительства
    ИТЛ Управления шоссейных дорог Дальстря
    [править]
    К
    Казахстанский ИТЛ ОГПУ
    Калачевский ИТЛ
    Калужский ИТЛ
    Каменский ИТЛ
    Каменский ИТЛ
    Камышовый лагерь
    Кандалакшинский ИТЛ
    Карагандажилстрой и ИТЛ
    Карагандинский ИТЛ
    Каракумский ИТЛ
    Каргопольский ИТЛ
    Каспийский ИТЛ
    Кексгольмский ИТЛ
    Кемеровожилстрой и ИТЛ
    Кизеловский ИТЛ
    Кимперсайский ИТЛ
    Китойский ИТЛ
    Ключевский ИТЛ
    Ковровский ИТЛ
    Кокшинский ИТЛ
    Кольский ИТЛ и Особое строительство 33
    Косланский ИТЛ
    Косьвинский ИТЛ
    Котласский отдел ГУЛЖДС
    Котласский пересыльно-перевалочный пункт ГУЛАГа
    Котласский сельскохозяйственный ИТЛ
    Котласские сельскохозяйственное ЛО
    Кочкарьское ЛО
    Красногорский ИТЛ
    Красноярский ИТЛ
    Красноярское строительство и ИТЛ Енисейстроя
    Красноярское Управление Специального строительства и ИТЛ п/я 138
    Кузбасский ИТЛ
    Кузнецкий ИТЛ
    Кулойский ИТЛ
    Кунгрский ИТЛ
    Кунеевский ИТЛ
    Курьяновский ИТЛ
    Кусьинский ИТЛ
    [править]
    Л
    Ликовский ИТЛ и Строительство 204
    ЛО Нижне-Индигирского районного геологоразведочного управления Дальстроя (ЛО Ожогино)
    ЛО при Совхозе им. Сакко и Ванцетти
    ЛО Центральной больницы Дальстроя
    Лобвинский ИТЛ
    Локчимский ИТЛ
    Луговой лагерь
    Лужский ИТЛ и Строительство 200
    Лысогорское ЛО
    [править]
    М
    Магаданский ИТЛ
    Майкаинское ЛО
    Макаровское ЛО
    Марийский ИТЛ
    Марковский ИТЛ
    Мартыновский ИТЛ
    Маткожненское строительство и ИТЛ
    Медвежьегорский оздоровительный лагерь
    Мехреньнский ИТЛ
    Минеевское ЛО ХОЗУ МВД
    Минеральный лагерь
    Минусинское ЛО СГУ
    Молотовский ИТЛ
    Мончегорский ИТЛ и строительство комбината «Североникель»
    Московский лесозаготовительный ИТЛ
    Московско-угольный ИТЛ
    Мостовское ЛО
    [править]
    Н
    Немнырский ИТЛ
    Нерчинский ИТЛ
    Нерчинское ЛО
    Нефтестройлаг
    Нижегородский ИТЛ
    Нижне-Амурский ИТЛ
    Нижне-Волжский ИТЛ
    Нижне-Донской ИТЛ
    Ново-Тамбовский ИТЛ
    Норильский ИТЛ
    Ныробский ИТЛ
    [править]
    О
    Обский ИТЛ
    Обский ИТЛ и строительство 501
    Озерный лагерь
    ОЛП строительства № 1 ГУЛАГа НКВД СССР
    Ольховский оздоровительный лагерь
    Омский ИТЛ и строительство 166
    Омсукчанский ИТЛ Дальстроя
    Онежский ИТЛ
    Опокский ИТЛ
    Орловский ИТЛ
    Островское ЛО
    [править]
    П
    Павловское ЛО
    Павлодарский ИТЛ
    Панинское ЛО
    Перевальный ИТЛ
    Песчаный лагерь
    Печорский ИТЛ
    Подгорный ИТЛ
    Подлесное ЛО
    Подольский ИТЛ
    Полянский ИТЛ
    Понышский ИТЛ
    Приволжский ИТЛ
    Прикаспийский ИТЛ и строительство 107
    Приморский железнодорожный ИТЛ и строительство 206
    Приморский ИТЛ
    Приморский ИТЛ Дальстроя
    Приморский раойн Дальстроя
    Прорвинский ИТЛ
    Пудожгорский ИТЛ
    Пудожское ЛО
    [править]
    Р
    Райчихинский ИТЛ
    Речной лагерь
    Рудбайкалстрой и ИТЛ
    Рыбинский ИТЛ
    [править]
    С
    Самарский ИТЛ и строительство Куйбышевского гидроузла
    Саранский ИТЛ и строительство ГУЛЖДС
    Саратовский ИТЛ
    Саратовский ИТЛ
    Саровский ИТЛ
    Саровский особый карантинный лагерь ОГПУ
    Сахалинский ИТЛ
    Свирьский ИТЛ
    Свияжское ЛО
    Свободненский ИТЛ
    Северное Управление ИТЛ и строительства 503
    Северные лагеря ОГПУ особого назначения
    Северный железнодорожный ИТЛ
    Северный ИТЛ Дальстроя
    Северо-Восточный ИТЛ
    Северо-Двинский ИТЛ
    Северо-Кузбасский ИТЛ
    Северо-Печорский ИТЛ
    Северо-Уральский ИТЛ
    Сегежский ИТЛ
    Селенгинский ИТЛ
    Сибирский ИТЛ
    Соликамский оздоровительный лагерь
    Соловецкий ИТЛ ОГПУ
    Сорокский ИТЛ
    Сосновский ИТЛ
    Среднеазиатский ИТЛ
    Средне-Бельский ИТЛ
    Сталинградский ИТЛ
    Старосельское ЛО
    Степной лагерь
    Степнякское ЛО
    Строительно-эксплуатационное управление 11 и ИТЛ
    Строительство 6 и ИТЛ
    Строительство 16 и ИТЛ
    Строительство 18 и ИТЛ
    Строительство 90 и ИТЛ
    Строительство 105 и ИТЛ
    Строительство 106 и ИТЛ
    Строительство 108 и ИТЛ
    Строительство 159 и ИТЛ
    Строительство 201 и ИТЛ
    Строительство 210 и ИТЛ
    Строительство 211 и ИТЛ
    Строительство 213 и ИТЛ
    Строительство 247 и ИТЛ
    Строительство 258 и ИТЛ
    Строительство 263 и ИТЛ
    Строительство 304 и ИТЛ
    Строительство 313 и ИТЛ
    Строительство 352 и ИТЛ
    Строительство 384 и ИТЛ
    Строительство 442 и ИТЛ
    Строительство 447 и ИТЛ
    Строительство 462 и ИТЛ
    Строительство 496 и ИТЛ
    Строительство 500
    Строительство 505 и ИТЛ ГУЛЖДС
    Строительство 505 и ИТЛ ГУЛПС
    Строительство 506 и ИТЛ
    Строительство 507 и ИТЛ
    Строительство 508 и ИТЛ
    Строительство 509 и ИТЛ
    Строительство 510 и ИТЛ
    Строительство 511 и ИТЛ
    Строительство 513 и ИТЛ
    Строительство 514 и ИТЛ
    Строительство 514 и ИТЛ ГУЛЖДС
    Строительство 560 и ИТЛ
    Строительство 565 и ИТЛ
    Строительство 585 и ИТЛ
    Строительство 600 и ИТЛ
    Строительство 601 и ИТЛ
    Строительство 612 и ИТЛ
    Строительство 620 и ИТЛ
    Строительство 621 и ИТЛ
    Строительство 665 и ИТЛ
    Строительство 713 и ИТЛ
    Строительство 730 и ИТЛ
    Строительство 770 и ИТЛ
    Строительство 790 и ИТЛ
    Строительство 791 и ИТЛ
    Строительство 833 и ИТЛ
    Строительство 855 и ИТЛ
    Строительство 859 и ИТЛ
    Строительство 865 и ИТЛ
    Строительство 880 и ИТЛ
    Строительство 881 и ИТЛ
    Строительство 882 и ИТЛ
    Строительство 883 и ИТЛ
    Строительство 885 и ИТЛ
    Строительство 896 и ИТЛ
    Строительство 904 и ИТЛ
    Строительство 907 и ИТЛ
    Строительство 915 и ИТЛ
    Строительство 940 и ИТЛ
    Строительство 994 и ИТЛ
    Строительство 1001 и ИТЛ
    Строительство 1418 и ИТЛ
    Строительство ГУШОСДОРА МВД № 1 и ИТЛ
    Строительство ГУШОСДОРА МВД № 2 и ИТЛ
    Строительство ГУШОСДОРА МВД № 3 и ИТЛ
    Строительство ГУШОСДОРА МВД № 4 и ИТЛ
    Строительство ГУШОСДОРА МВД № 5 и ИТЛ
    Строительство ГУШОСДОРА МВД № 6 и ИТЛ
    Строительство ГУШОСДОРА МВД № 7 и ИТЛ
    Строительство ГУШОСДОРА МВД № 8 и ИТЛ
    Строительство ГУШОСДОРА МВД № 17 и ИТЛ
    Строительство ГУШОСДОРА МВД № 19 и ИТЛ
    Строительство ГУШОСДОРА НКВД № 1 и ИТЛ
    Строительство ГУШОСДОРА НКВД № 2 и ИТЛ
    Строительство ГУШОСДОРА НКВД № 3 и ИТЛ
    Строительство ГУШОСДОРА НКВД № 4 и ИТЛ
    Суходольское ЛО
    Сызранский ИТЛ
    [править]
    Т
    Тавдинский ИТЛ
    Тагильский ИТЛ
    Таежное горнопромышленное управление и ИТЛ Енисейстроя
    Таежный ИТЛ
    Тайшетский ИТЛ ГУЛАГа
    Тайшетский ИТЛ ГУЛЖДС
    Тайшетский ИТЛ УИТЛК УНКВД по Иркутской области
    Тасеевский ИТЛ
    Тахтамыгдинское ЛО
    Темниковский ИТЛ (Темлаг)
    Тенькинский ИТЛ Дальстроя
    Тихвинский ИТЛ
    Томский ИТЛ
    Томско-Асинский ИТЛ
    Томь-Усинский ИТЛ
    Транзитное ЛО Дальстроя
    Тугачинский ИТЛ
    Туимское горнопромышленное управление и ИТЛ Енисейстроя
    Туймазинский ИТЛ
    Тырны-Аузский комбинат и ИТЛ
    [править]
    У
    Уленское горнопромышленное управление и ИТЛ
    Ульминский ИТЛ
    Умальтинский ИТЛ
    Унженский ИТЛ
    Уральский ИТЛ
    Ургальский ИТЛ и строительство ГУЛЖДС
    Усольский ИТЛ
    Усольский ИТЛ СГУ
    Усть-Боровский ИТЛ
    Усть-Вымский ИТЛ ОГПУ
    Усть-Вымский ИТЛ
    Усть-Кутский ИТЛ и перевалочная база Дальстроя
    Усть-Кутское ЛО
    Ухтинская экспедиция ОГПУ
    Ухтинско-Печорский ИТЛ
    Ухто-Ижемский ИТЛ
    [править]
    Х
    Хабаровский ИТЛ
    Хакасский ИТЛ
    Хакасский ИТЛ УИТЛК УМВД по Красноярскому краю
    Хакасское ЛО
    Химкинский ОЛП
    [править]
    Ц
    Цимлянский ИТЛ
    [править]
    Ч
    Чапаевский ИТЛ
    Чаунский ИТЛ Дальстроя
    Чаун-Чукотский ИТЛ Дальстроя
    Чебоксарский ИТЛ
    Челябинский ИТЛ
    Череповецкий ИТЛ
    Черногорский ИТЛ
    Черногорский специальный ИТЛ
    Черноисточинский ИТЛ
    Чистюньгский оздоровительный лагерь
    Чукотский ИТЛ Дальстроя
    [править]
    Ш
    Шахтинский ИТЛ
    Шекснинский ИТЛ ГУЛГТС
    Шекснинский ИТЛ МВД
    Широковский ИТЛ
    Шосдорлаг
    [править]
    Щ
    Щугорский ИТЛ
    [править]
    Ю
    Юго-Восточный ИТЛ
    Юго-Западное горнопромышленное управление и ИТЛ Енисейстроя
    Юго-Западный ИТЛ Дальстроя
    Югорский ИТЛ и строительство 300
    Южно-Кузбасский ИТЛ
    Южный ИТЛ
    Южный ИТЛ при строительстве 505 ГУЛЖДС
    [править]
    Я
    Ягринский ИТЛ и строительство 203
    Янский ИТЛ Дальстроя
    Янское горнопромышленное управление и ИТЛ Дальстроя
    Янский строительный ИТЛ
  • РоссияМосква, 2009-11-10 в 23:47 кот пишет:
    Это всё к вопросу: " Одни зеки чтоли страну поднимали?! Тьфу!"
  • РоссияМосква, 2009-11-11 в 04:26 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Кот ну ты нашёл кому объяснять,он там службу и проходил ,и опыт у старших товарищей перенимал.
  • РоссияНовгород, 2009-11-11 в 12:11 Кыпс пишет:
    кот,ты лучше разбегись и треснись об стену головушкой --говорят , если не сдохнешь ,могут появиться прояснения. Цитировать всякую муру--ума не треба. " Осёл,козел......затеяли съиграть квартет."
  • УкраинаПолтава, 2009-11-11 в 17:25 ХAЗAP пишет:
    а где Cуcуманский ГУЛАГ. я там жил!!!
  • РоссияПермь, 2009-11-11 в 19:39 Кыпс пишет:
    С тобой,чушок,базарить--себя не уважать.
  • РоссияПермь, 2009-11-11 в 19:45 Кыпс пишет:
    Хазар,я живу на улице Комарова.
  • РоссияЧелябинск, 2009-11-12 в 00:07 Малыш пишет:
    Почитайте,как жили зеки в ГУЛАГЕ. У Солженицына или Старостина. Книжки, прогулки, театр,кино, футбол. На обед- добавка!!! Свидания с женой (Солженицына - 7 офицальных свиданий за 5 лет). А когда Исаич заболел - ему сделали операцию. Вырезали раковую опухоль! В лагере!!! Ого.
    АСтаростины??? Тренировали команды из з/к и вольнонаемных. ЕЗДИЛИ по другими лагерям!
    А Жженов??? Играл в театре. А...
    А потомсравните с царской каторгой!
  • РоссияЧелябинск, 2009-11-12 в 01:45 Малыш пишет:
    Кот.Я прочитал СОТНИ мемуаров лагерников,документов,писем. Выбрал самые известные случаи.
    А как вам такой "финт ушами": после войны отменяют смертнуюказнь,а власовцам (???) дают кому пять лет ССЫЛКИ, кому десять лет лагерей??? Коммунистическое зверство??? Не вышак и даже не четвертак- пять лет ссылки???
    А тюремные библиотеки - это ж песня какая-то!!!
    А каша с мясом для з/к, когда страна жила по карточкам???А 60(???)выходных дней в году???
  • РоссияЧелябинск, 2009-11-12 в 01:49 Малыш пишет:
    Достоевский на каторге имел три выходных в году!!! Три! Рождество, Пасха и тезоименство императора.
    И его,больного человека (эпилепсия+ревматиизм) гоняли на работу. А гулаговские з/к- поднялась температура - больничный, заболел- медсанчасть, серьезно заболел - в госпиталь (для свободных!). Ох уж этот свирепый сталинский режим!!!
  • РоссияСанкт -Петербург, 2009-11-12 в 08:04 Aдмин пишет:
    Кыпс , так ты в Новгороде или Перми?
  • РоссияНовгород, 2009-11-12 в 11:23 Кыпс пишет:
    кот,ты пенёк с глазами
  • РоссияНовгород, 2009-11-12 в 11:26 Кыпс пишет:
    Малыш,у тебя голова светлая,возьми на буксир этого идиота.
  • РоссияНижегород, 2009-11-12 в 16:15 Кыпс пишет:
    Во всём, что исходит от власти, присутствует ложь. Когда принимаешь от власти чашу вина, она оказывается полна скипидара. Когда ешь хлеб власти, обязательно проглотишь запеченного в нём таракана. Когда получаешь от власти подарок, рискуешь найти в нём гранату. Все священные тексты, к которым прикасается власть, подвержены порче. У всех святых, которым она поклоняется, под нимбами просматриваются тёмные рожки. Власть не может смотреть на ослепительное Солнце Победы и прикладывает к глазам закопчённое стёклышко. Она ненавидит Красную Революцию, потому что погрязла в бриллиантах, заморских дворцах и яхтах. Она обливает помоями СССР, потому что причастна к разрушению великой страны. Она замалчивает жертвенных красных героев, потому что сама состоит из урчащего живота и потного паха. Ей страшен Сталин, потому что он сделал Россию великой. Она славит объединение немцев
  • РоссияНижегород, 2009-11-12 в 16:17 Кыпс пишет:
    Она славит объединение немцев
  • РоссияНижегород, 2009-11-12 в 16:21 Кыпс пишет:
    Лужков, самодовольно наблюдавший эту потеху, не способен понять величие и таинственную красоту парада, состоявшего из героев и мучеников, которые шли умирать за Советский Союз. Ему недоступна та жертвенная энергия, которая сотворила "красный двадцатый" век,
  • РоссияНижегород, 2009-11-12 в 16:22 Кыпс пишет:
    Это Проханов написал.
  • РоссияНижегород, 2009-11-12 в 16:35 Кыпс пишет:
    И еще давайте завершим, наконец, дело "десталинизации", чтобы навсегда испепелить всякую память о великой модернизации страны, благодаря которой русские выиграли самую кромешную в мире войну. Избавляясь от сталинизма, мы уже избавились от громадной "красной страны", от русской науки и образования, от отечественного самолётостроения и кораблестроения, от Саяно-Шушенской ГЭС и "Атоммаша". Давайте долотом уберём слова михалковского гимна на станции "Курская": "Нас вырастил Сталин на верность народу". Проханов
  • РоссияНижегород, 2009-11-13 в 13:15 Кыпс пишет:
    Админ,я в Нижнем Новгороде живу.
  • РоссияНижегород, 2009-11-13 в 13:30 Кыпс пишет:
    Админ,я живу в Нижнем Новгороде.
  • Финляндия2009-11-13 в 17:04 JU_PITER пишет:
    Господин кот, хочу сообщить Вам пренеприятнейшую новость - Ваш мозг эмигрировал из головы в нижнюю часть тела, обычно отвечающую за экскременты ...
  • РоссияМосква, 2009-11-13 в 23:01 кот пишет:
    JU_PITER пишет:
    Господин кот, хочу сообщить Вам пренеприятнейшую новость - Ваш мозг эмигрировал из головы в нижнюю часть тела, обычно отвечающую за экскременты ...++++++++++++++++++++++++++++++++++ Любое движение,есть прогресс. Вашему мозгу и двигаться ни куда не нужно. В черепной коробке мозга нет. одно Г.О.В.Н.О.
  • РоссияМосква, 2009-11-14 в 00:29 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Да здравствует великий Сталин и его красная армия ,из которой в первый месяц войны перешло на сторону противника и сдалось три миллиона бойцов и командиров,а вообще за войну шесть миллионов.КЫПСС,Малыш ура кричите.
  • РоссияМосква, 2009-11-14 в 00:39 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Да здравствует товарищ сталин ,политработники,заградотрядовцы ,расстрелявшие ,за войну миллион бойцов и коммандиров ,заодно уморив голодом не меньше членов семей изменников Родины.Ура товарищи Кыпс и Малыш.
  • Молдавия2009-11-14 в 00:41 MsMoldovan пишет:
    Очередная "страшилка" для слабого русского сознания. Все по шаблону. Прямь, как у Маяковскоко в детском стишке "Что такое хорошо, что такое плохо". Хотя, у вас, более "сложных" рассуждений не поймут.
  • РоссияНовгород, 2009-11-14 в 13:17 Кыпс пишет:
    Люди гибли всегда.Об этом уже сто раз говорили.И этого не избежать.Во всяком случае пока не найден выход.Вопрос за что гибнут . На войне за свою землю или экономическим прессом стирают "неперспективные" народы(миллионы),неродившихся младенцев(скоро счет пойдет и на миллионы) "гуманно" пускают на биоматериал,чтобы какой-нибудь недоделок типа кота,мог заплатить денег и поправит своё никому не нужное здоровье.
  • РоссияНовгород, 2009-11-14 в 13:21 Кыпс пишет:
    кот,не всякое движение--прогресс.Например человеческая История однозначно РЕГРЕСС,как и твое движение мозга. Тем более ты вроде как со всеми поощался...Соскучился чтоль? А что такими гадкими словами брызгаешь,образованец ты наш припозднероватый?
  • РоссияНовгород, 2009-11-14 в 13:28 Кыпс пишет:
    плохиш,тебе конкретно обидно за убиенных в СССР,а почему ты не тявкаешь за миллионы убитых "цивилизаторами"людей,принадлежащих к культурам Америки,Австралии,Африки,Индии,Азии и т.д.Или ты только эту сторону истории запомнил со школы?И это типа твой единственный козырь в "умных" беседах. Ну ну ,понятно. Бедолага.
  • Дания2009-11-14 в 13:35 Новое по колено пишет:
    Давайте пришлем Коту доктора, и прямо на месте проведем зачистку.
  • РоссияНовгород, 2009-11-14 в 13:43 Кыпс пишет:
    доктора нынче дороговаты--это не СССР,может коту просто пинка под зад ввалить от души?
  • Швеция2009-11-14 в 13:53 Новое по колено пишет:
    Судя по постам Кота, он за пинком и приходил.
  • РоссияНовгород, 2009-11-14 в 14:10 Кыпс пишет:
    мазохист чтоль?
  • Германия2009-11-14 в 14:34 Новое по колено пишет:
    Стопроцентный мазо. Все внагляк, все в открытую, демонстративней некуда.
  • РоссияНовгород, 2009-11-14 в 14:59 Кыпс пишет:
    Так есть же специальные сайты для таких.Или он считает,что не будет там оригинален? А здесь типа на "Ура" примут чтоль ?
  • РоссияНовгород, 2009-11-14 в 15:03 Кыпс пишет:
    Нееее,я пинать пока не буду---вдруг мозг полезет от пинка! Ему то понятное дело понравится,а мне какого? Потом кошмары будут сниться.
  • РоссияМосква, 2009-11-14 в 15:34 Кот пишет:
    Опять я лажанулся, падло такое.
  • РоссияМосква, 2009-11-14 в 17:43 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    В ПРЕЗИДИУМ ЦИК ВКП(б)
    (сохранен язык оригинала)

    Обращаемся с просьбой, которой просим уделить минимум внимания.

    Мы заключенные, которые возвращаемся из Саловецкого Конц. лагеря по болезни, которые отправлялись туда полные сил и здоровья в настоящее время возвращаемся инвалидами изломанными и искалеченными морально - и физически. Просим обратить внимание на произвол и насилие царящие в Соловецком - Конц. Лагере в Кеми и на всех участках Кон. лагеря. Такого ужаса произвола и насилия и беззакония даже трудно представить человеческому воображению. Отправляясь туда, даже в мыслях не предполагали такого кошмара и теперь искалеченные сами и от нескольких тысяч людей там находящихся взываем к руководящему центру Советского государства положить предел царящему там ужасу. Недостаточно того, что ОГПУ безконтрольно без суда высылает туда даже в большинстве случаев невинно в большинстве рабочих и крестьян (не говоря о преступниках заслуживающих наказания) бывшая царская каторга в сравнении с Соловками на 99% имела больше гуманности справедливости и законности. Высылаются люди в Соловки в большинстве пролетарии , без всякого повода и дела имевшие несчастье в годы общей разрухи нищеты, голода и холода - попасть в водоворот борьбы за существование и совершившие преступления за каковые в свое время наказание перед законом и обществом понесли и возвратившись к честному труду от которого временно, повторяем, уклонились, т.е. считаем, что кошмарное прошлое с голодом и муками прошло и тихо и мирно работали на гос.фабриках и заводах, и несмотря на это большинство находящихся на Соловках сняты с работ, оторваны от честного труда и семьи, семьи и дети брошены на произвол судьбы увеличив тем и без этого огромные кадры беспризорных, это не выдумка, а факты, которые всегда можно проверить. Но этого недостаточно пусть было бы так, раз существует такое право или закон что людей можно невинно наказывать. Но почему нельзя дать хотя бы возможное существование не обрекая на муки и страдание. Например: люди, имеющие деньги устраиваются за теже деньги и вся тяжесть опять ложится на рабочих и крестьян к несчастью не имеющих денег и влачат жалкое существование при непосильных работах - раздетые чуть ли не голые, питаясь падалью, т.к. паек выдается при непосильных работах - ничтожный. Если я сапожник, то за 20-30 руб. могу быть слесарем, такие и другие примеры есть сотни и тысячи. Избиение и издевательство дошло до таких кошмарных пределов, что выразить невозможно. Люди мрут как мухи, т.е. умирая медленной, мучительной смертью, повторяем, что все эти муки и страдания ложаться на плечи лишь пролетариату не имеющему денег, т.е. на рабочих имевших несчастье, повторяем, попасть в полосу голода и разрухи сопровождавшихся после Октябрьских событий и совершив преступления лишь спасая себя и семьи от голодной смерти за каковые наказание в свое время понесли однажды и громадное большинство стали на честную трудовую дорогу. Теперь за прошлое, за которое вину искупили караются снова срываются с работ и главное, что вся тяжесть вопиющего произвола насилия и беззакония царящего в Соловках и др. участках Конц. лагеря ОГПУ ложится на плечи рабочих и крестьян другие же как то контр-революционеры, спекулянты и т.д. имея полный кошелек в Социалистическом Государстве устраиваются и живут припеваючи, а рядом в буквальном смысле слова от произвола и беззакония благодаря надзору, который сплошь состоит из отбывающих наказание агентов и сотрудников ГПУ и др. погибают с голода и холода при непосильной 14-16-ти часовой работе, рабочие и пролетарии не имеющие денег.

    Жаловаться или писать что либо "Сохрани Аллах" подведут махинацию под исскуст. побег или что либо другое и растреляют как собаку. Выстраивают на линейку голых и босых при 30-ти градусном морозе и держат по часу. Трудно описать весь тот хаос и ужас, который творится в Кеми на Соловках и др. участках конц. лагеря. Все приезжающие ежегодно комиссии открывают массу злоупотреблений. Но все это в сравнении с действительностью только часть того ужаса и произвола, которые которое случайно открывает Комиссия (например, это факт, один из тысячи, который зарегистрирован в ГПУ и за который виновные понесли наказание "ЗАСТАВЛЯЛИ ЕСТЬ СВОЕ ИСПРАЖНЕНИЕ". проверьте "товарищи", если смеем так выразиться, это

    [конец первой страницы, далее обратный перевод с английского - авторы "Неизвестных страниц русской истории"]

    факт, о котором, мы повторяем, ОГПУ все известно, и из этого вы можете сами сделать выводы о размахе произвола и насилия, творимого надзором и теми, кто озабочен лишь собственной карьерой. Мы уверены, мы надеемся, что в ВКП(б), как нам сказали, много порядочных и гуманных людей; возможно, вы можете подумать, что это все наша выдумка, но можем вам поклясться всем, что нам свято, что это лишь маленькая часть страшной правды, нам не имеет никакого смысла все это выдумывать. Мы повторяем, и можем повторить сто раз, что, да, действительно, некоторые люди виновны, но, большинство людей страдают невинно, как мы описали выше. Слово "закон", в соответствии с законом Конц.лагерей ГПУ, не существует; что существует, так это только абсолютная власть тиранов, сотрудников, отбывающих наказание, которые имеют власть над нашей жизнью и смертью. Все нами описанное - правда и мы, которые близки к могиле после трех лет на Соловках, в Кеми и других отделениях, просим улучшить жалкое, ужасное существование тех, кто страдает под игом беззакония и произвола ОГПУ....

    Подписи:
    Г. Железнов,
    Виноградов,
    Ф. Белинский.

    14 декабря 1926 г.
  • РоссияМосква, 2009-11-14 в 17:56 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    В ПРЕЗИДИУМ ЦИК ВКП(б)
    (сохранен язык оригинала)

    Обращаемся с просьбой, которой просим уделить минимум внимания.

    Мы заключенные, которые возвращаемся из Саловецкого Конц. лагеря по болезни, которые отправлялись туда полные сил и здоровья в настоящее время возвращаемся инвалидами изломанными и искалеченными морально - и физически. Просим обратить внимание на произвол и насилие царящие в Соловецком - Конц. Лагере в Кеми и на всех участках Кон. лагеря. Такого ужаса произвола и насилия и беззакония даже трудно представить человеческому воображению. Отправляясь туда, даже в мыслях не предполагали такого кошмара и теперь искалеченные сами и от нескольких тысяч людей там находящихся взываем к руководящему центру Советского государства положить предел царящему там ужасу. Недостаточно того, что ОГПУ безконтрольно без суда высылает туда даже в большинстве случаев невинно в большинстве рабочих и крестьян (не говоря о преступниках заслуживающих наказания) бывшая царская каторга в сравнении с Соловками на 99% имела больше гуманности справедливости и законности. Высылаются люди в Соловки в большинстве пролетарии , без всякого повода и дела имевшие несчастье в годы общей разрухи нищеты, голода и холода - попасть в водоворот борьбы за существование и совершившие преступления за каковые в свое время наказание перед законом и обществом понесли и возвратившись к честному труду от которого временно, повторяем, уклонились, т.е. считаем, что кошмарное прошлое с голодом и муками прошло и тихо и мирно работали на гос.фабриках и заводах, и несмотря на это большинство находящихся на Соловках сняты с работ, оторваны от честного труда и семьи, семьи и дети брошены на произвол судьбы увеличив тем и без этого огромные кадры беспризорных, это не выдумка, а факты, которые всегда можно проверить. Но этого недостаточно пусть было бы так, раз существует такое право или закон что людей можно невинно наказывать. Но почему нельзя дать хотя бы возможное существование не обрекая на муки и страдание. Например: люди, имеющие деньги устраиваются за теже деньги и вся тяжесть опять ложится на рабочих и крестьян к несчастью не имеющих денег и влачат жалкое существование при непосильных работах - раздетые чуть ли не голые, питаясь падалью, т.к. паек выдается при непосильных работах - ничтожный. Если я сапожник, то за 20-30 руб. могу быть слесарем, такие и другие примеры есть сотни и тысячи. Избиение и издевательство дошло до таких кошмарных пределов, что выразить невозможно. Люди мрут как мухи, т.е. умирая медленной, мучительной смертью, повторяем, что все эти муки и страдания ложаться на плечи лишь пролетариату не имеющему денег, т.е. на рабочих имевших несчастье, повторяем, попасть в полосу голода и разрухи сопровождавшихся после Октябрьских событий и совершив преступления лишь спасая себя и семьи от голодной смерти за каковые наказание в свое время понесли однажды и громадное большинство стали на честную трудовую дорогу. Теперь за прошлое, за которое вину искупили караются снова срываются с работ и главное, что вся тяжесть вопиющего произвола насилия и беззакония царящего в Соловках и др. участках Конц. лагеря ОГПУ ложится на плечи рабочих и крестьян другие же как то контр-революционеры, спекулянты и т.д. имея полный кошелек в Социалистическом Государстве устраиваются и живут припеваючи, а рядом в буквальном смысле слова от произвола и беззакония благодаря надзору, который сплошь состоит из отбывающих наказание агентов и сотрудников ГПУ и др. погибают с голода и холода при непосильной 14-16-ти часовой работе, рабочие и пролетарии не имеющие денег.

    Жаловаться или писать что либо "Сохрани Аллах" подведут махинацию под исскуст. побег или что либо другое и растреляют как собаку. Выстраивают на линейку голых и босых при 30-ти градусном морозе и держат по часу. Трудно описать весь тот хаос и ужас, который творится в Кеми на Соловках и др. участках конц. лагеря. Все приезжающие ежегодно комиссии открывают массу злоупотреблений. Но все это в сравнении с действительностью только часть того ужаса и произвола, которые которое случайно открывает Комиссия (например, это факт, один из тысячи, который зарегистрирован в ГПУ и за который виновные понесли наказание "ЗАСТАВЛЯЛИ ЕСТЬ СВОЕ ИСПРАЖНЕНИЕ". проверьте "товарищи", если смеем так выразиться, это

    [конец первой страницы, далее обратный перевод с английского - авторы "Неизвестных страниц русской истории"]
  • РоссияМосква, 2009-11-14 в 18:01 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    факт, о котором, мы повторяем, ОГПУ все известно, и из этого вы можете сами сделать выводы о размахе произвола и насилия, творимого надзором и теми, кто озабочен лишь собственной карьерой. Мы уверены, мы надеемся, что в ВКП(б), как нам сказали, много порядочных и гуманных людей; возможно, вы можете подумать, что это все наша выдумка, но можем вам поклясться всем, что нам свято, что это лишь маленькая часть страшной правды, нам не имеет никакого смысла все это выдумывать. Мы повторяем, и можем повторить сто раз, что, да, действительно, некоторые люди виновны, но, большинство людей страдают невинно, как мы описали выше. Слово "закон", в соответствии с законом Конц.лагерей ГПУ, не существует; что существует, так это только абсолютная власть тиранов, сотрудников, отбывающих наказание, которые имеют власть над нашей жизнью и смертью. Все нами описанное - правда и мы, которые близки к могиле после трех лет на Соловках, в Кеми и других отделениях, просим улучшить жалкое, ужасное существование тех, кто страдает под игом беззакония и произвола ОГПУ....

    Подписи:
    Г. Железнов,
    Виноградов,
    Ф. Белинский.

    14 декабря 1926 г.
  • РоссияМосква, 2009-11-14 в 18:03 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    В ПРЕЗИДИУМ ЦИК ВКП(б)
    (сохранен язык оригинала)

    Обращаемся с просьбой, которой просим уделить минимум внимания.

    Мы заключенные, которые возвращаемся из Саловецкого Конц. лагеря по болезни, которые отправлялись туда полные сил и здоровья в настоящее время возвращаемся инвалидами изломанными и искалеченными морально - и физически. Просим обратить внимание на произвол и насилие царящие в Соловецком - Конц. Лагере в Кеми и на всех участках Кон. лагеря. Такого ужаса произвола и насилия и беззакония даже трудно представить человеческому воображению. Отправляясь туда, даже в мыслях не предполагали такого кошмара и теперь искалеченные сами и от нескольких тысяч людей там находящихся взываем к руководящему центру Советского государства положить предел царящему там ужасу. Недостаточно того, что ОГПУ безконтрольно без суда высылает туда даже в большинстве случаев невинно в большинстве рабочих и крестьян (не говоря о преступниках заслуживающих наказания) бывшая царская каторга в сравнении с Соловками на 99% имела больше гуманности справедливости и законности. Высылаются люди в Соловки в большинстве пролетарии , без всякого повода и дела имевшие несчастье в годы общей разрухи нищеты, голода и холода - попасть в водоворот борьбы за существование и совершившие преступления за каковые в свое время наказание перед законом и обществом понесли и возвратившись к честному труду от которого временно, повторяем, уклонились, т.е. считаем, что кошмарное прошлое с голодом и муками прошло и тихо и мирно работали на гос.фабриках и заводах, и несмотря на это большинство находящихся на Соловках сняты с работ, оторваны от честного труда и семьи, семьи и дети брошены на произвол судьбы увеличив тем и без этого огромные кадры беспризорных, это не выдумка, а факты, которые всегда можно проверить. Но этого недостаточно пусть было бы так, раз существует такое право или закон что людей можно невинно наказывать. Но почему нельзя дать хотя бы возможное существование не обрекая на муки и страдание. Например: люди, имеющие деньги устраиваются за теже деньги и вся тяжесть опять ложится на рабочих и крестьян к несчастью не имеющих денег и влачат жалкое существование при непосильных работах - раздетые чуть ли не голые, питаясь падалью, т.к. паек выдается при непосильных работах - ничтожный. Если я сапожник, то за 20-30 руб. могу быть слесарем, такие и другие примеры есть сотни и тысячи. Избиение и издевательство дошло до таких кошмарных пределов, что выразить невозможно. Люди мрут как мухи, т.е. умирая медленной, мучительной смертью, повторяем, что все эти муки и страдания ложаться на плечи лишь пролетариату не имеющему денег, т.е. на рабочих имевших несчастье, повторяем, попасть в полосу голода и разрухи сопровождавшихся после Октябрьских событий и совершив преступления лишь спасая себя и семьи от голодной смерти за каковые наказание в свое время понесли однажды и громадное большинство стали на честную трудовую дорогу. Теперь за прошлое, за которое вину искупили караются снова срываются с работ и главное, что вся тяжесть вопиющего произвола насилия и беззакония царящего в Соловках и др. участках Конц. лагеря ОГПУ ложится на плечи рабочих и крестьян другие же как то контр-революционеры, спекулянты и т.д. имея полный кошелек в Социалистическом Государстве устраиваются и живут припеваючи, а рядом в буквальном смысле слова от произвола и беззакония благодаря надзору, который сплошь состоит из отбывающих наказание агентов и сотрудников ГПУ и др. погибают с голода и холода при непосильной 14-16-ти часовой работе, рабочие и пролетарии не имеющие денег.

    Жаловаться или писать что либо "Сохрани Аллах" подведут махинацию под исскуст. побег или что либо другое и растреляют как собаку. Выстраивают на линейку голых и босых при 30-ти градусном морозе и держат по часу. Трудно описать весь тот хаос и ужас, который творится в Кеми на Соловках и др. участках конц. лагеря. Все приезжающие ежегодно комиссии открывают массу злоупотреблений. Но все это в сравнении с действительностью только часть того ужаса и произвола, которые которое случайно открывает Комиссия (например, это факт, один из тысячи, который зарегистрирован в ГПУ и за который виновные понесли наказание "ЗАСТАВЛЯЛИ ЕСТЬ СВОЕ ИСПРАЖНЕНИЕ". проверьте "товарищи", если смеем так выразиться, это
  • РоссияНовгород, 2009-11-14 в 19:45 Кыпс пишет:
    Бл..,ну интересно просто.Есть простая логика:критикуя что-то--предлагай! Ну орошо,допустим даже это было---дальше что?! Мы беседуем здесь давненько и тема у тебя не меняется:"Сталинизм--кошмар." Ну,допустим,что ты прав.Ну и? Больше тем не знаешь или это тоже своего рода мазохизм--расчесывать и демонстрировать всем заросшие струпья. Давай предположим,что все с тобой согласились,у тебя есть ,что сказать по сегодняшнему дню? Почему тебя так не трогают скажем "зверства опричников",нацистов,англичан в колониях???? Нездоровое что то есть в твоей упертости.
  • РоссияНовгород, 2009-11-14 в 19:52 Кыпс пишет:
    Ты вообще будешь до пенсии эту тему зачесывать ? Есть у тебя предложения? Сделай обобщения,предложи своё,обоснуй чей нибудь положительный опыт что ли. Чего истерить то? Есть Франко,Гитлер,Муссолини---чем они тебе не угодили? Тоже резвые "тираны". А может "Кошмаром сталинизма" начинаются и заканчиваются твои познания о мире?! В точку?!
  • РоссияНовгород, 2009-11-14 в 19:56 Кыпс пишет:
    Ты хоть в курсе,как живет современный рос.заключенный?! Есть испражнения--это бывает легко отделался. Ты в курсе сколько гибнет твоих сограждан в наше "мирное и демократичное" время,чудо природы?! И с каким цинизмом уничтожается всё живое и лучшее?!
  • РоссияНовгород, 2009-11-14 в 20:00 Кыпс пишет:
    Москва, 2009-11-14 16:34 Кот пишет: Опять я лажанулся, падло такое.----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Видимо тебе это нравится.
  • РоссияМосква, 2009-11-14 в 21:44 кот пишет:
    Кыпс пишет:
    Ты хоть в курсе,как живет современный рос.заключенный?! Есть испражнения--это бывает легко отделался. Ты в курсе сколько гибнет твоих сограждан в наше "мирное и демократичное" время,чудо природы?! И с каким цинизмом уничтожается всё живое и лучшее?!+++++++++++++++++++++++++++++++++Подумай головой а не причинным местом,почему так происходит. Подсказываю для Т,У,П,Ы,Х, и малообразованных. Германия сделала выводы из своей истории и на законадательном уровне ,под угрозой тюр.заключения,запретила пропаганду фашизма и своего "ВОЖДЯ" . Теперь у них демократическое общество,справедливые суды,либеральное общество и нормальные тюрьмы без гестапо. А что у нас ,не сделавших таких выводов ??? "Вышинские", "Ежёвы","Ягоды" по прежнему в прокурорах,НКВД в тюрьмах,СИЗО и следственном комитете, всё с теми же приёмами и формами допроса и выбивания нужной следствию информации и т.д. и т.д. и т. д. И кому это выгодно ???? И почему ни чего не меняется ??? И как долго это всё ещё буде продолжаться ??? Отвечаю. пока КЫПСЫ не передохнут от старости !!!
  • РоссияМосква, 2009-11-14 в 21:46 кот пишет:
    "Кот" это не я. Я - "кот"
  • РоссияМосква, 2009-11-14 в 22:29 кот пишет:
    Кыпс пишет:
    Есть у тебя предложения? ===================== У меня есть.Развенчать миф о "справедливом" и "эфективном " менеджере. Воспитать своих детей в духе свободы и независимости.Препятствывать любыми способами фальсификации истории,выборов и т.д
    Заставить власть открыть архивы и рассказать людям всю правду о нашем прошлом,какая бы горькая она не была.Выходить на улицы и требовать от власти неукоснительного соблюдения закона во всех сферах. Добиваться наказания взяточников и мздоимцов.Перестать быть немыми,слепыми и глухими, а самое главное равнодушными ! Короче,делать всё то ,что делают свободные люди в демократических странах ! В тех странах,в которых люди все вместе выходят на улицы и отстаивают свои права,свои свободы. А не жуют сопли оплакивая безумных вождей.
  • РоссияМосква, 2009-11-14 в 23:38 кот пишет:
    А В.Л.А.С.Т.И. только это и надо!!! Она по прежнему действует его же методами, воспитанная его же режимом , упекая в тюрьму неугодных , не открывая архивы , потихоньку реанимируя его "доброе" имя. Но делает это тихо , чужими руками , не торопясь , втихоря. Потому что пока народ будет б.ы.д.л.о.м. , бессловесным р.а.б.о.м , коим его сделал ВОЖДЬ , они спокойно будут фальсифицировать выборы , грабить Российские ресурсы , Перекрывать проспекты на несколько часов пока мчаться их кортежи , давать указания судьям , бить недовольных ОМОНОМ, и при этом продолжать забивать голову ккккккккыпсам всякой х.р.е.н.ь.ю. !!!!!!! Типа РОССИИ нужна сильная рука , сильный ЛИДЕР , как будто мы все б.а.р.а.н.ы ,ни на что не годные , не умеющие думать своей головой . Только КЫПСЫ могут этого не понимать ! Потому , что на голове у них только уши, в которые очень удобно дуть !!! А мозг или пропит или забальзамирован за ненадобностью. В ТОЧКУ ?!
  • СШАКалифорния, 2009-11-15 в 07:33 JU_PITER пишет:
    Москва, 2009-11-14 19:46 кот пишет:
    "Кот" это не я. Я - "кот"___________ Без разницы , одним словом – тупое животное…
  • Дания2009-11-15 в 07:49 Новое по колено пишет:
    Кот, когда идём на баррикады ? Пи*деть - не кули ворочать.
  • РоссияОмск, 2009-11-15 в 10:34 Sckif пишет:
    привет всему зверинцу, вы животные уже достали , все валите с больной головы на здоровую. Информация к размышлению , Волка Котам и другим мышам:
    В Главном управлении концлагерей и ссыльных пунктов ГПУ/НКВД работали:
    Начальник управления Берман Яков Моисеевич еврей

    его заместитель
    Фирин Самуил Яковлевич еврей
    Начальник по Украине Кацнельсон С.Б. еврей
    Нач. концлагерей Карелии Коган Самуил Львович еврей
    Нач. концлагерей Сев. области Финкельштейн еврей
    Нач. концлагерей Соловецких островов Серпуховский еврей
    Начальники концлагерей в Московской области Раппопорт, Абрамопольский, Файвидович, Зелигман, Шкляр, Реденс евреи
    Начальники концлагерей в Свердловской области Погребинский, Шкляр евреи
    Начальник концлагерей в Казахстане Полин еврей
    Начальники концлагерей в Западной Сибири Шабо, Гогель евреи
    Начальник концлагеря в Верхоуральске Мезенец еврей
    Начальник концлагеря в Ленинградской области Заковский еврей
    Начальник концлагеря в Западной области Плятт еврей
    Начальник концлагеря в Северной области Ритковский еврей
    Начальник концлагеря в Азово-Черноморском районе Фридберг еврей
    Начальник концлагеря в Саратовской области Пиляр еврей
    Начальник концлагеря в Сталинградской области Раппопорт еврей
    Начальник концлагеря в Оренбургской области Райский еврей
    Начальник концлагеря в Горьковской области Абрампольский еврей
    Начальник концлагеря на Северном Кавказе Файвилович еврей
    Начальник концлагеря в Башкирии Зелигман еврей
    Начальник концлагеря в Восточно-Сибирской области Троицкий еврей
    Начальник концлагеря в Дальневосточном районе Дерибас еврей
    Начальник концлагеря в Среднеазиатском районе Круковский еврей
    Начальник концлагеря на Украине Белицкий еврей
    Начальник концлагеря в Белоруссии Леплевский еврей



    Этот список далеко не полон. А всего около 95% лагерных начальников были лицами еврейской национальности. Эти должности накладывали не только обязанности перед всемирным Сионом – истреблять и уродовать как можно больше славян, особенно русских, – обязанности, которые нельзя было доверить гоям-масонам. Они приносили еще и огромные доходы только на взятках с родственников заключенных за улучшение режима, за начисление липовых зачетов, т.е. – за фактически досрочное освобождение и т.п.
  • РоссияОмск, 2009-11-15 в 10:41 Sckif пишет:
    Вони от вашего зверинца много, а толку мало, вы животные уже достали , все валите с больной головы на здоровую. Информация к размышлению , Волкам, Котам и другим мышам:
    В Главном управлении концлагерей и ссыльных пунктов ГПУ/НКВД работали:
    Начальник управления Берман Яков Моисеевич еврей

    его заместитель
    Фирин Самуил Яковлевич еврей
    Начальник по Украине Кацнельсон С.Б. еврей
    Нач. концлагерей Карелии Коган Самуил Львович еврей
    Нач. концлагерей Сев. области Финкельштейн еврей
    Нач. концлагерей Соловецких островов Серпуховский еврей
    Начальники концлагерей в Московской области Раппопорт, Абрамопольский, Файвидович, Зелигман, Шкляр, Реденс евреи
    Начальники концлагерей в Свердловской области Погребинский, Шкляр евреи
    Начальник концлагерей в Казахстане Полин еврей
    Начальники концлагерей в Западной Сибири Шабо, Гогель евреи
    Начальник концлагеря в Верхоуральске Мезенец еврей
    Начальник концлагеря в Ленинградской области Заковский еврей
    Начальник концлагеря в Западной области Плятт еврей
    Начальник концлагеря в Северной области Ритковский еврей
    Начальник концлагеря в Азово-Черноморском районе Фридберг еврей
    Начальник концлагеря в Саратовской области Пиляр еврей
    Начальник концлагеря в Сталинградской области Раппопорт еврей
    Начальник концлагеря в Оренбургской области Райский еврей
    Начальник концлагеря в Горьковской области Абрампольский еврей
    Начальник концлагеря на Северном Кавказе Файвилович еврей
    Начальник концлагеря в Башкирии Зелигман еврей
    Начальник концлагеря в Восточно-Сибирской области Троицкий еврей
    Начальник концлагеря в Дальневосточном районе Дерибас еврей
    Начальник концлагеря в Среднеазиатском районе Круковский еврей
    Начальник концлагеря на Украине Белицкий еврей
    Начальник концлагеря в Белоруссии Леплевский еврей

    Этот список далеко не полон. А всего около 95% лагерных начальников были лицами еврейской национальности. Эти должности накладывали не только обязанности перед всемирным Сионом – истреблять и уродовать как можно больше славян, особенно русских, – обязанности, которые нельзя было доверить гоям-масонам. Они приносили еще и огромные доходы только на взятках с родственников заключенных за улучшение режима, за начисление липовых зачетов, т.е. – за фактически досрочное освобождение и т.п.
  • РоссияОмск, 2009-11-15 в 12:05 Sckif пишет:
    Дебилы, звери, вы хоть думали, случайно ли именно Сталин оказался главной мишенью пропаганды внешних врагов России, которые то сравнивают его с Гитлером, то пытаются убедить мировую общественность в том, что Сталин оккупировал пол Европы, а также устроил геноцид украинского народа?
    Как оценивать действия тех, кто раздувает антисталинскую истерию внутри России? С обезумевшими от страха глазами они соревнуются с друг другом в придумывании количества жертв сталинских репрессий, ставшими для них таким же “символом веры”, как жертвы Холокоста.
    С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов, прежде всего в СССР и России. Сняты тысячи псевдо-исторических фильмов, нагромождены горы лжи, тысячи “историков” промывают мозги людям во всем мире, делая из Сталина “страшилку” для детей. Немудрено. Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну.

    Тем более интересно, что на даже Западе, в США, начинают появляться люди, до которых доходит ИСТИНА. Чем больше фактов о Сталине и его эпохе узнаешь, тем грандиознее вырисовывается фигура этого Великого Гения. Для меня сегодня - отношение к Сталину - это критерий ума и честности: анти-сталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано”.
  • РоссияОмск, 2009-11-15 в 14:08 Sckif пишет:
    Кыпс пишет:
    У меня есть.Развенчать миф о "справедливом" и "эфективном " менеджере. Воспитать своих детей в духе свободы и независимости.Препятствывать любыми способами фальсификации истории,выборов и т.д
    Заставить власть открыть архивы и рассказать людям всю правду о нашем прошлом,какая бы горькая она не была.Выходить на улицы и требовать от власти неукоснительного соблюдения закона во всех сферах. Добиваться наказания взяточников и мздоимцов.Перестать быть немыми,слепыми и глухими, а самое главное равнодушными ! Короче,делать всё то ,что делают свободные люди в демократических странах ! В тех странах,в которых люди все вместе выходят на улицы и отстаивают свои права,свои свободы. А не жуют сопли оплакивая безумных вождей.....................................................................Ты уже себе противоречишь, говоря развенчать миф о Сталине, это значит, развенчать всех уродов которые его оклеветали, начиная с Хрущева и кончая тобой. Вот тогда и не будет фальсификации истории, а документы рассекретили, еще в 90-х годах, тебе только потрудиться надо и почитать их. В том-же инете.
  • РоссияОмск, 2009-11-15 в 14:11 Sckif пишет:
    Извиняюсь , это кот написал, а не Кыпс.
  • РоссияОмск, 2009-11-15 в 14:17 Sckif пишет:
    Кот .........................мне вообще не понятна причина твоего тугодумия, почему ты не вспоминаешь Ульянова(Ленина), или Бромштейна(Троцкого), они по твоему мальчики одуванчики. Ведь это они начали, истреблять наш народ и уничтожили по больше чем при Сталине. Почему о них молчишь в тряпочку, отходов наелся?
  • РоссияОмск, 2009-11-15 в 14:18 Sckif пишет:
    Кот .........................мне вообще не понятна причина твоего тугодумия, почему ты не вспоминаешь Ульянова(Ленина), или Бромштейна(Троцкого), они по твоему мальчики одуванчики. Ведь это они начали, истреблять наш народ и уничтожили по больше чем при Сталине. Почему о них молчишь в тряпочку, отходов наелся?
  • РоссияМосква, 2009-11-15 в 17:14 КОТячья совесть пишет:
    Хозяин , мы с твоим мозгом итак уже в глубокой за.днице. У тебя, бесстыдника, интересы прям как у животного – пожрать, поспать… Никаких мыслей – одни рефлексы. Я возмущена твоими выходками.
  • РоссияМосква, 2009-11-15 в 19:43 кот пишет:
    Sckif пишет:
    Кот .........................мне вообще не понятна причина твоего тугодумия, почему ты не вспоминаешь Ульянова(Ленина), или Бромштейна(Троцкого), они по твоему мальчики одуванчики. Ведь это они начали, истреблять наш народ и уничтожили по больше чем при Сталине. Почему о них молчишь в тряпочку, отходов наелся?++++++++++++++++++ Вот тут я с тобой согласен,эти два урода были ещё хлеще !! Но речь здесь не о них. О них отдельный разговор.
  • РоссияМосква, 2009-11-15 в 19:46 кот пишет:
    Кот .........................мне вообще не понятна причина твоего тугодумия, почему ты не вспоминаешь Ульянова(Ленина), или Бромштейна(Троцкого), они по твоему мальчики одуванчики. Ведь это они начали, истреблять наш народ и уничтожили по больше чем при Сталине. Почему о них молчишь в тряпочку, отходов наелся?+++++++++++++++++++++++== О этих двух У,Р,О,Д,А,Х отдельная тема. в данный момент речь не о них.
  • РоссияМосква, 2009-11-15 в 23:17 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Sckif. Малыш.Если вы такие умные,скажите,на чём держится вся система доения русского народа.\\\Скиф отвечу за тебя, на тех кто ест шоколад и катается на яхтах,\\\Умнеть не пробовал?
  • РоссияМосква, 2009-11-15 в 23:22 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Это для тебя сложно,тогда ещё один наводящий вопрос .Кто ещё поддержал революцию 17-го года,но о ком не говорят?
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 00:51 кот пишет:
    Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Это для тебя сложно,тогда ещё один наводящий вопрос .Кто ещё поддержал революцию 17-го года,но о ком не говорят?++++++++++++++++=== Скажу ещё кто её оплатил ? и зачем ?
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 01:10 кот пишет:
    Sckif пишет: А всего около 95% лагерных начальников были лицами еврейской национальности. Эти должности накладывали не только обязанности перед всемирным Сионом – истреблять и уродовать как можно больше славян, особенно русских======================================Однажды в разговоре с Геббельсом Гитлер размышляет об отношении национал-социалистической Германии и советской России. В восточном походе вермахт впервые "столкнулся с противником... имеющим мировоззренческую позицию". В Сталине Гитлер видит "крупную фигуру, как башня возвышающуюся над демократическими лидерами англосаксонских стран". "Евреи полны решимости при любых обстоятельствах довести войну до победы, потому что знают, что поражение означает для них физическую ликвидацию". Сталин же - "предводитель евреев".
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 01:45 кот пишет:
    В январе 1941 года Гитлер заявил: "Он (Сталин.) отождествляет себя с Россией царей. Большевизм для него только средство - прикрытие для обмана германских и латинских народов". О меткости политических наблюдений Гитлера свидетельствует и другая его мысль: "Сталину социальная сторона жизни совершенно безразлична. Что касается его, то народ может сгнить"[4].

    Суммируя высказывания Гитлера в застольных беседах с приближёнными, Г. Пикер, тщательно записывавший эти беседы, подчёркивал, что Гитлер "считает Сталина гением и открыто восхищается им"[5]. Среди многочисленных высказываний Гитлера о "гениальности" Сталина выделяется мысль о том, что "к Сталину, безусловно, тоже нужно относиться с должным уважением. В своём роде он просто гениальный тип. Его идеал - Чингисхан и ему подобные, о них он знает буквально всё"[6]. Гитлер открыто признавался, что он многому научился у Сталина.
    Глубоко презирая советский народ, Гитлер одобрял методы, применявшиеся по отношению к нему Сталиным, и заявлял, что "на восточных землях можно добиться цели, лишь действуя совершенно беспощадными методами a la Stalin"[8].
  • СШАМассачусетс, 2009-11-16 в 08:51 Doktor Айболит пишет:
    Бешенство среди диких и домашних животных, особенно в Volkчьей стае продолжается… У особей наблюдается ра.ссасывание головного мозга, снижение интеллекта , агрессивность.
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 14:28 Кыпс пишет:
    смешной котейка пишет: Теперь у них демократическое общество,справедливые суды,либеральное общество и нормальные тюрьмы без гестапо.-----------------------------------------------------------------------------------------------Ну что тут скажешь? Я думал ты д у р а к.Но ты И,Д,И,О,Т! Немцев совсем недавно НЕ СТАЛО как нации! Как и сербов к примеру..Ты в курсе,примитивный? Ж.и.д.о.л.иберасты сделали свое дело.Суть народа--его мировоззрение,а не одежда и разрез глаз! Дешевый ты клоун.ВСЯ система западного "капитализма" держится на эксплуатации сотен стран,где есть не только гестапо! Чтобы были такие тюрьмы,уничтожаются,болеют,скудно питаются сотни тысяч людей. Чуня ты несчастный.
  • РоссияЧелябинск, 2009-11-16 в 14:34 Малыш пишет:
    Хорошо, Сталин - тиран. Не вопрос. Вопрос в СЕГОДНЯШНЕМ дне!!! Что делать сегодня???Ругать прошлое - несложно. Но если заглянуть вперед? И выясниться, что "без посадок не обойтись"!
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 14:35 Кыпс пишет:
    "Современный глобализованный человек" по меткому выражению Калаша должен уметь две вещи:заворачивать гамбургер и делать миньет. Сербы и немцы вслед за остальными "народами" сдали этот экзамен---поэтому они вроде как бы и есть,но их уже нет. Котейка,ты тоже будешь отсасывать за свою никчемную жизнь,теплый хлев и миску щей? Будешь,знаю.
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 15:02 Шариков пишет:
    Мы их душили,душили...кошанов вонючих с бешенством заразных---видно одного недоглядели гадёныша
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 15:04 Шариков пишет:
    Малыш,по-любому без посадок не обойтись,хоть кусок мыла из сучонка выйдет!
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 15:19 Кыпс пишет:
    На территории Америки жили два племени,кроме прочих,делавары и чироки.Делавары были непримиримыми и погибли в боях.Чироки пытались ассимилироваться,"окультуриться" под захватчиков. И тоже погибли. Мораль проста. Гордые и свободные Делавары живы в других мирах,в песнях и легендах. Чироки предали и перехитрили самих себя,свою историю,культуру,свой народ,предков---они мертвы.
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 15:24 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Встречаются ветеринар и Осёл.Осёл спрашивает ,ты кто?Ветеринар,я Doktor Айболит .Осёл,ну тогда я конь.
  • РоссияОмск, 2009-11-16 в 15:49 Sckif пишет:
    Volk мальчиш Плохиш .................................................ты не просто конь, ты детский- безмозглый- педальный коняжка.
  • РоссияОмск, 2009-11-16 в 15:56 Sckif пишет:
    Volk мальчиш Плохиш пишет: Sckif. Малыш.Если вы такие умные,скажите,на чём держится вся система доения русского народа.\\\Скиф отвечу за тебя, на тех кто ест шоколад и катается на яхтах,\\\Умнеть не пробовал?.................................................в твоем случаи вообще мозга не наблюдается, его забыли вложить в зародыш тебя, дело не в богатых олигархах, а в системе правления, власть как таковая отстранилась от управления страной, ее интересует собственное существование и прибыли , а как они получаются безразлично, с помощью дойки бедных , или через олигархов которые доят тех-же бедных. По мне по......., ест он шоколад или нет, если он вкладывает деньги в развитие страны, это не имеет значения, если он строит заводы тем самым обеспечивая бедных работой и возможностью жить как подобает, то пусть хоть десять яхт имеет. Если олигарх делает ставку прежде всего не на свое обогащение, а на государственное это называется эффективное управление, благодаря этому и все остальные будут есть шоколад, по тому , что чем богаче страна тем богаче население этой страны. Но мы видим совсем противоположную ситуацию, то есть разграбление страны. Так что тебе Волчок, умнеть не грозит, у тебя нет серого вещества в черепной коробке.
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 16:04 Шариков пишет:
    Бей души котопёсов!
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 16:32 Шариков пишет:
    "Он (Сталин.) отождествляет себя с Россией царей. Большевизм для него только средство - прикрытие для обмана германских и латинских народов". ----------------------------------------------Так тогдысь вообще ему надо до сих пор памятники ставить!
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 17:26 кот пишет:
    Кыпс пишет:.ВСЯ система западного "капитализма" держится на эксплуатации сотен стран,где есть не только гестапо! Чтобы были такие тюрьмы,уничтожаются,болеют,скудно питаются сотни тысяч людей.==================== А ты конечно из разряда п.е.д.и.к.о.в !!! При СССР правительство кормило на халяву всю Африку и лат.Америку,а свой народ загоняло в очереди за гнилой колбасой и кубинский сахар по талонам. Тебя имели в Ж.... но видимо тебе это так понравилось,что ты ни как забыть про это "счастливое" своё прошлое не можешь и просишь всё вернуть как было !!!! Ну ты Г.О.М.И.К !!!!
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 17:48 кот пишет:
    Sckif пишет:. А всего около 95% лагерных начальников были лицами еврейской национальности. Эти должности накладывали не только обязанности перед всемирным Сионом – истреблять и уродовать как можно больше славян, особенно русских===================== А на эти должности при Сталине их поставил наверное Колчак ? Да ? или нет наверное Черчиль ? А может быть Деникин ? или Моше Даян ? А ВОЖДЬ ,конечно ,как всегда был не в курсах !!! Не в курсах ,что ведутся репрессии ,не в курсах ,что в стране люди мрут от голода ,не в курсах ,что миллионы людей выселяют в Сибирь ,не в курсах ,что Гитлер собирается напасть на СССР ,не в курсах ,что сионисты оборзели ,не в курсах ,что людей расстреливают в тюрьмах без суда и следствия ,не в курсах ,что Берия был насильником ,не в курсах ,что Жданов в блокадном Ленинграде отожрал рожу шире плеч ,не в курсах ,что вырезали весь ком .состав перед войной ,что позволило немцам за четыре месяца практически без боёв дойти до Москвы ,не в курсах ,что вырезали до 80% священнослужителей. Да он короче вообще был не в теме !!! И заметь при всём при этом вы его боготворите и считаете ,что он Великий МЕНЕДЖЕР !!! Ни чего не знает, Слепой ,глухой ,немой, но при этом как искусно руководит страной !!! Ну ГЕНИЙ просто !!!!
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 17:51 кот пишет:
    Кыпс,езжай в С. Корею ,там по прежнему в Ж.... имеют,там ты будешь как дома !!! Если бабла нет я тебе куплю билет в один конец.Я добрый.
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 17:52 кот пишет:
    Кыпс,езжай в С. Корею ,там по прежнему в Ж.... имеют,там ты будешь как дома !!! Если бабла нет я тебе куплю билет в один конец.Я добрый.
  • СШАМассачусетс, 2009-11-16 в 18:04 Artur пишет:
    кот, у тебя не посты, а се.к.с.уальные фантазии из.вр.ащенца. Противный!!!
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 18:05 кот пишет:
    Ты Кыпс настоящий "мужик" , ради африканских народов готов очко подставить !!! Я вот лично не готов. Я лучше буду хорошо питаться!!!
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 18:08 кот пишет:
    Artur пишет:
    кот, у тебя не посты, а се.к.с.уальные фантазии из.вр.ащенца. Противный!!!+++++++++++++++++++++== нет я был и есть нормальный,просто,я перешёл на язык КЫПСА,он по другому не понимает. В отношении Скифа например я таких выражений не употребляю ! Он мой идеологический противник но при этом не пошляк !!!
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 18:11 Кыпс пишет:
    кот_Урод пишет:При СССР правительство кормило на халяву всю Африку и лат.Америку,а свой народ загоняло в очереди за гнилой колбасой и кубинский сахар по талонам. Тебя имели в Ж.... -----------------------------------------------------------------------------------------Объясняю,мра.зота,есть неважную колбасу--это не то же самое,что подставлять свой зад.Имели в зад тех,кто был склонен,как ты,еще опускали некоторых подо.нков,навроде тебя за их подлые дела. Кто жил,воевал и трудился в СССР тот это знает. Объясняю тебе ,петушелло,что конкретно тебя иметь будут при любом раскладе,любом режиме и в любой стране. Почему спросишь? Когда очком поработаешь достаточно--может пожалею и объясню.
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 18:15 кот пишет:
    Кыпс пишет:. Объясняю тебе ,петушелло,что конкретно тебя иметь будут при любом раскладе,любом режиме и в любой стране. Почему спросишь? Когда очком поработаешь достаточно--может пожалею и объясню.======================= Кыпс ,я уже писал,что у тебя в этом деле богатый опыт,не надо повторяться !!!
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 18:15 Кыпс пишет:
    "Мужики" очко не подставляют,на них земля держится. Имеют "петухов",они же опущенные,вроде тебя.Опускают за конкретные сверхподлые поступки,предварительно,серьёзно совещаются.
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 18:23 кот пишет:
    Кыпс пишет:Объясняю,мра.зота,есть неважную колбасу--это не то же самое,что подставлять свой зад.+++++++++++++++++++++++ Нет Г.О.М.И.К ,когда результатом твоего труда пользуются другие , а тебе бросают объедки со стола и при этом похлопывая по спине предлагают ещё пониже нагнуться (на примере Стаханова и ему подобным) Тебя ИМЕЮТ !!!!!!!!!!! Да ты и сам знаешь,просто гордый,но это пройдёт......... наверное.
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 18:26 кот пишет:
    Кыпс пишет:
    "Мужики" очко не подставляют,на них земля держится====================== Именно поэтому слово, мужик, я взял в кавычки (знаешь,что это значит в русском языке ?) , но ты не обольщайся, ты не МУЖИК ,ты Г.О.М.И.К !!!!!!!
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 18:29 Кыпс пишет:
    котопетух пишет: Я вот лично не готов. Я лучше буду хорошо питаться!!!-------------------------------------------------------------Можно есть и овсянку,как в армии--здоровье только поправится.А ты свою мразотную сущность как раз и проявил.Там,где тебя бы отправили сразу на "дальняк"это называется "кишкоблудие"--исключительно презираемое качество.Кишкоблуд не то,что Родину--маму продаст за "хорошее питание".
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 18:33 кот пишет:
    И ещё Кыпсятина, такие как я тебя имели,имеют и иметь будут до старости,потому что тебе нужен ХОЗЯИН. А НАМ НЕТ !!! Я сам себе ХОЗЯИН и ГОСПОДИН !!!
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 18:38 кот пишет:
    Кыпс сделай такое лицо и вазелин далеко не убирай,наш примьер ещё долго будет у власти !!!
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 18:40 Кыпс пишет:
    иметь меня--кишка твоя прямая тонка
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 18:46 кот пишет:
    Кыпс пишет:
    иметь меня--кишка твоя прямая тонка=========================== Да ты просто спишь !!!! Тебя во сне имеют !!!!!
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 18:47 Кыпс пишет:
    кот-- е.б...ый рот пишет: Кыпс ,я уже писал,что у тебя в этом деле богатый опыт,не надо повторяться !!!--------------------------------------------------------------------------------------Теперь серьезно...Не хочу хвалиться,но жизненный опыт имеется достаточный,чтобы решить такую простую задачку:что ты за личность,какие у тебя настоящие,а не заявленные взгляды и наклонности.
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 18:54 кот пишет:
    Кыпс пишет:
    кот-- е.б...ый рот пишет: Кыпс ,я уже писал,что у тебя в этом деле богатый опыт,не надо повторяться !!!--------------------------------------------------------------------------------------Теперь серьезно...Не хочу хвалиться,но жизненный опыт имеется достаточный+++++++++++++++++++++++++++ Я же говорил не повторяйся,итак уже всё понятно.
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 18:54 Кыпс пишет:
    Я сам себе ХОЗЯИН и ГОСПОДИН!--кукарекнул чушок. Ты же сам себя сдаешь с потрохами. Неужели нормальный человек такое про себя скажет?Теперь не удивляюсь,что на форумах многие тебя называют П,И,Д,О,Р.Так оно и есть.
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 18:55 кот пишет:
    Кыпс,Да ты паря не просто Г.О.М.И.К. ты ещё и дурень,от голода мозги увяли. Слышал такое выражение: В здоровом теле здоровый дух !!!! Витамины купи,раз на мясо не зарабатываешь!!! Мозг без питания деградирует,что на твоём примере очень заметно !!!
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 18:58 кот пишет:
    Кыпс пишет:
    Я сам себе ХОЗЯИН и ГОСПОДИН!--кукарекнул чушок. Ты же сам себя сдаешь с потрохами. Неужели нормальный человек такое про себя скажет?++++++++++++++++++++++++++ А по твоему,нормальный человек скажет: - Мне нужен ХОЗЯИН,без него ни куда. Как были твои предки холопами,так ты в душе и сам холопом остался !!!!
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 19:00 кот пишет:
    Кыпс пишет:.Кишкоблуд не то,что Родину--маму продаст за "хорошее питание".=============================== Вот,вот твои кумиры: Сталин,Берия,Ленин,Жданов и др. были далеко не дураки пожрать,когда вся страна от голода пухла. А раз они- это кишкоблуды,как ты выражаешься,так и отправь их на п.а.р.а.ш.у п.р.о.к.а.к.а.т.ь.с.я. !!! Так нет же. Я -дятел,по твоему (хотя в данный момент голода в стране вроде нет) , а они мля,герои !!!! ОФИГЕТЬ филлософия !!!! Дурень ты!!!!
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 19:02 кот пишет:
    Ладно крысёныш-кыпсёныш,надоело. завтра продолжим,если захочешь !
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 19:08 Кыпс пишет:
    Что продолжим то,уродец? Увидеть бы тебя воочию...посмотреть,как ты обделываешься.Вот это было бы душевно и интересно.
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 19:13 кот пишет:
    Кыпс пишет:
    Что продолжим то,уродец? Увидеть бы тебя воочию...посмотреть,как ты обделываешься.Вот это было бы душевно и интересно.+++++++++++++++++++++++=== Так приезжай в Москву,я тебя встречу,в чём проблема ? В деньгах? или желании ? Сообщи номер рейса и дату , всего делов-то ! Я вижу тебе не нравится такой стиль беседы,вон как раздухарился !!! так почитай все свои посты ,как ты с людьми выше разговаривал !!!!
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 19:15 кот пишет:
    Впрчем,на помойке жить,по помоичному и говорить.
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 19:32 Кыпс пишет:
    В любой популяции,будь то стая животных или сообщество людей,выделяется(выбирается) естественный или неформальный лидер.Иначе--смерть или подчинение чуждой популяции.Этот закон непреложен,как гравитация.По емкому определению Петрова "Каждый суслик--агроном"---это однозначная смерть. В частности и Компартия вела серьезные исследования в этой области.Проект "Пастор" например.Но не успели и в отличие от Китая,эти "отцы народа" сдали страну.
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 19:40 Кыпс пишет:
    Такое уникальное сообщество,как "зона" тщательно и закрыто изучался абсолютно всеми практиками -психологами.Вот там действительно и по- настоящему происходил отбор.Очень занимательна проблема "черных"и "красных"зон.Это отдельная огромная тема...Так вот..возвращаясь к "нашим петухам". Из такого теста,как тот ,кто выше назвал себя "Сам себе Хозяин и Господин" и получались в "красных " зонах подонки-стукачи-садисты,соответственно в "черных" их просто опускали или "законтачивали",выявив на "сходняке их гнилую сущность.
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 19:46 Кыпс пишет:
    Так что с тобой,г.ов.нюк пока вопрос закрытый и всё предельно ясно --кто ты и что.Господин ты и Хозяин---в тепличных и временных условиях.В реале---на войне,зоне,...и т.д. ты чертило и мра.зо.та. Ехать в Москву,чтобы в этом убедиться---непозволительная роскошь.Хотя ... при случае можно..проездом.. Кидай адрес,телефон там... Будешь огорчен по жизни.Дешёвка ты законтаченная.
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 20:02 Кыпс пишет:
    Почему же из них получалась такая сволочь? А все по тому же--страх за свою шкуру,улучшение условий,"кишкоблудие",элементарное чванство и отсутствие нравственных врожденных или созданных традиционным северно-русским или просто традиционно славянским воспитанием стопоров и действующих без них по принципу:"Я --Хозяин,Господин---значит имею право на лучшие условия жизни,чем мои собратья." НО! Любой ценой! Друга продать? Нате вам! Родину? Тьфу на неё..пожалуйста! Маму родную? Нет проблем! Я свой,ваш,буржуинский.У таких отбросов нет Родины,они отказались от корней,значит от Рода.Элементарная порядочность имеет место быть как ширма,"пока не запахнет жареным".
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 20:11 Кыпс пишет:
    Люди спросят:Почему же и как получаются такие подонки ? А всё потому,что во временных и тепличных условиях они особо себя не проявляют.Когда же "запахнет жареным"возникнет реальная опасность голода ,боли смерти,такие "Господа и Хозяева" решают,что более ,чем соплеменники достойны тепла,питания и др. благ. НО! Любой ценой. Не имея естественных нравственных "тормозов",заложенных традиционным ,в нашем случае северно-русским воспитанием,такие особи идут абсолютно на всё.
  • РоссияОмск, 2009-11-16 в 20:12 Sckif пишет:
    Кот я вот все ни как не поиму, ты что не жил при союзе? Жил наверняка, говоришь всех планомерно имели в дупло, значит и ты такой. А сейчас чему радуешься, тебя имели только в дупло и то по плану, а теперь и в хвост и в гриву и не по плану, а когда вздумается, разница в том , что тебе еще при этом разрешили постанывать и повизгивать изображая удовольствие, так сказать свобода слова. Ну и чему ты так рад, может тебе это и впрямь доставляет удовольствие?
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 20:16 Кыпс пишет:
    В таких по настоящему реальных условиях они практически кричат:"Я свой,ваш,буржуинский.." Только заметьте меня,я не как они(собратья). Требуется продать товарища? Нате! Расстрелять своих? Нет проблем! Родину?Тьфу на нее! Маму родную? Берите! Вот такая природа мерзавцев,"Господ"и "Хозяев" себе бл..
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 20:18 кот пишет:
    Кыпс пишет:
    Так что с тобой,г.ов.нюк пока вопрос закрытый и всё предельно ясно --кто ты и что.Господин ты и Хозяин---в тепличных и временных условиях.В реале---на войне,зоне,...и т.д. ты чертило и мра.зо.та========================= Вот видишь,крысёнышь,Реал-для тебя это война и зона. а для меня реал-это ЖИЗНЬ ! каждый делает свой выбор в жизни ! Если почитаешь Юнга или Фрейда,найдёшь ответ на вопрос,кто ты есть если твой реал это война и зона. Жить,надо уметь !!! Жизнь,неоднозначна и непредсказуема. В ней опасно,так как не знаешь,где друг,а где враг,где счастье,а где горе. и т. д. А на войне или зоне всё просто,там только работают животные инстинкты,там не надо подключать голову. Одни рефлексы,как у животных. Ты животное,КЫПС !!! И тюрьма,твой дом родной. Там ты и окончишь,своё животное существование. Рано или поздно.
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 20:26 Кыпс пишет:
    Ты сильно то не думай,что стал виновником такого обсуждения.Просто попался под руку,ну и тема всплыла интереснейшая.Так сказать на живом примере.Так вот...в реальных условиях опасности для своей дорогой персоны они всем своим поведением просто кричат:Я свой,ваш,буржуинский!Я --не они(соплеменники).Я достоин большего.Моя природа,как и ваша,хозяйская! Друга продать? Нет проблем! Родину,братьев? Легко! Маму родную? Запросто! Только не бейте меня и дайте пожрать.Вот такие они выродки..
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 20:35 Кыпс пишет:
    От тюрьмы и от сумы не зарекайся. Если придется ,может и так случиться.И там постараюсь остаться таким,каким меня знают. Фрейда и Юнга говоришь? Скорее всего ты о них только слышал.Ты сильно не думай,что такой интересный,просто попал под руку,ну и тема всплыла прелюбопытная.Три условия обозначает современная конфликтология и соц.психология,где выявляется чел.сущность: или война,или тюрьма или жизнь в условиях дикой природы(старатель,промысловик,геолог,коренные народы,...).
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 20:39 Кыпс пишет:
    У нас,да и не только... От тюрьмы и от сумы не зарекайся. Если придется ,может и так случиться.И там постараюсь остаться таким,каким меня знают. Фрейда и Юнга говоришь? Скорее всего ты о них только слышал.Ты сильно не думай,что такой интересный,просто попал под руку,ну и тема всплыла прелюбопытная.
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 20:39 кот пишет:
    Да ,Скиф,ты прав. Я действительно жил при Союзе,получил не плохое техническое образование,но ни минуты в своей жизни не работал на государствоили дядю. Пойми только правильно,я не горжусь этим и не кичусь. Просто так жизнь сложилась. По профессии,я только последние 7 лет работаю,а до этого,как сейчас говорят,у нас был семейный бизнес. А попросту говоря,я с отцом и двумя братьями занимался браконьерством (в плане не платил налоги). Мы занимались добычей пушнины и мяса сев.оленей.Но сейчас ни минуты не жалею,что ни кто и ни когда (кроме отца) мне не указывал,что мне надо делать,куда ходить,как стоять,как лежать,что мне есть и когда спать. Поэтому я и сформировался свободным человеком,не обременённым ложными идеалами и лживыми лозунгами !!! Так,что меня не имели,не имеют и ни когда не смогут поиметь.А когда ты в тайге,один на один с природой,начинаешь понимать,кто или ,что на земле является ХОЗЯИНОМ,и уж поверь мне это не ВОЖДИ и ПРАВИТЕЛЬСТВА !!!
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 20:43 Кыпс пишет:
    Фрейд,Юнг говоришь...Ну ну.Ты о них просто слышал и выучил эти имена.Три условия обозначает современная конфликтология и соц.психология,где выявляется чел.сущность: или война,или тюрьма(в идеале именно советская) или жизнь в условиях дикой природы(старатель,промысловик,геолог,коренные народы,...).На эту тему пишутся закрытые работы,защищаются закрытые диссертации...Возвратимся к "нашим петухам".
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 20:48 кот пишет:
    А рад я,тому,что сейчас я могу заниматься своми делами открыто,без оглядки на ОБХСС и милицию.Я плачу налоги и сплю спокойно !!!
    Меня Не ИМЕЮТ !!!!!
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 20:51 Кыпс пишет:
    При возникновении дефицита продуктов питания,угрозе жизни,страхе возникновения боли и т.д.такие особи,ранее в душе не отождествляя себя с соплеменниками и не получив традиционного воспитания,начинают открыто практически вопить:"Я---не они,я ваш,буржуинский!"А значит имею больше прав на пайку и т.д.Друга предать?Нате вам! Родину,собратьев? Пожалуйста! Маму? Нет проблем! Только заметьте и отметьте меня. Вот такая незамысловатая природа мер.зав.цев,считающих себя "хозяевами " и "господами".
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 20:51 кот пишет:
    Кыпс пишет:
    Фрейд,Юнг говоришь...Ну ну.Ты о них просто слышал и выучил эти имена------------------------------------------------------------- В точку !!!!
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 20:55 Кыпс пишет:
    Только не нужно считать,что столько интереса вызвала какая то нелепая личность.Просто "попал под руку" типичный экземпляр ,ну и поднялась крайне занимательная тема.Под названием"Откуда же берутся под онки ,когда вроде бы их и не видно пока?"
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 20:56 кот пишет:
    Кыпс пишет:
    Ты сильно то не думай,что стал виновником такого обсуждения.Просто попался под руку,ну и тема всплыла интереснейшая.Так сказать на живом примере.Так вот...в реальных условиях опасности для своей дорогой персоны они всем своим поведением просто кричат:Я свой,ваш,буржуинский!Я --не они(соплеменники).Я достоин большего.Моя природа,как и ваша,хозяйская! Друга продать? Нет проблем! Родину,братьев? Легко! Маму родную? Запросто! Только не бейте меня и дайте пожрать.Вот такие они выродки..======================= Ты это всё о СЕБЕ НЕНАГЛЯДНОМ ????????
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 21:06 Кыпс пишет:
    Вот такая незамысловатая природа выродков. Когда есть горячая вода в кране,омары и бифштексы,теплая одежда и постель---их вроде бы как и нет почти. Урезали ресурсы,создали угрозу жизни и здоровью--их как грязи. Где же они были? Да среди нас. В тепличных условиях к сожалению легко проходят почти любые роли. Какая от этого панацея? Тысячелетняя история человечества отвечает: Жесткие естественные нравственные табу,закладываемые воспитанием (кроме других важных качеств и навыков ) в детстве и тщательно охраняемые от разрушения в юности и зрелости--- залог крепости и здоровья человека,семьи,популяции,группы,народа.
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 21:13 кот пишет:
    Да Кыпс,нехватка витаминов в детстве и деревянные игрушки,сделали своё грязное дело !!! А мог бы быть нормальным человеком. Ну,как говорится,богу-богово,кесарю-кесарево !!!
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 21:14 кот пишет:
    Кыпс пишет:
    Друга продать? Нет проблем! Родину,братьев? Легко! Маму родную? Запросто! Только не бейте меня и дайте пожрать.Вот такие они выродки..++++++++++++++++++++++++++++++++++++= Не будь к себе так самокритичен. Холопскую натуру нато выдавливать из себя,капля за каплей,капля за каплей.
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 21:14 Кыпс пишет:
    Вторым по важности условием является жесткая естественная иерархия членов сообщества с обязательной возможностью "повышения"и "понижения",а не "по крови"---как стало позднее и породило "свободное" якобы мышление,которое возникло относительно недавно на действительно тысячелетиями традиционном Западе.Это была ловушка,обманка. Иерархия и склонности мальчиков и девочек к определенной деятельности определялось жреческим сословием(священниками,ламами и т.д.)в возрасте 7лет,далее в возрасте до 14 лет --закреплялось или пересматривалось.
  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 21:18 кот пишет:
    Кыпс пишет:
    Друга продать? Нет проблем! Родину,братьев? Легко! Маму родную? Запросто! Только не бейте меня и дайте пожрать.Вот такие они выродки..++++++++++++++++++++++++++++++++++++= Не будь к себе так самокритичен. Холопа надо выдавливать из себя,капля за каплей,капля за каплей.

  • РоссияМосква, 2009-11-16 в 21:21 кот пишет:
    Не будь к себе так самокритичен. Холопа, Кыпс ,надо выдавливать из себя ,капля за каплей ,капля за каплей.
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 21:22 Кыпс пишет:
    Вторым по важности условием является жесткая и при этом гибкая иерархия. С возможностью возвышения "из низов"и сурового спроса с "верхов".Она определяется жреческим сословием в возрасте 7,далее 14 лет по развитию ребенка ,склонностям к определенной деятельности ,а не "по крови"(!),как стало позднее.Европа,породившая относительно недавно "свободное мышление и способ действия",тысячи лет была жестко традиционной! Эта "идея" была ловушкой для человека,капканом,вирусом,который теперь разрушил пол мира.
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 21:31 Кыпс пишет:
    Типичный представитель "свободного мира" перед нами. Мелкая муха,считающая себя Господином.А на место не поставить--демократия,равенство.Вот в чем беда . Эта беда решаема ,если возвратить тысячелетиями проверенные методы создания человеческих групп .Если такая особь нигде не нагадила,то ей на совете позволят лепить например горшки или убирать навоз за лошадями ,ну там гайки перебирать,коробочки клеить,газоны косить---и была бы ,глядишь, польза.А когда "каждый суслик--агроном",всякие чудаки на букву "м"---господа и хозяева.
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 21:35 Кыпс пишет:
    Извиняюсь за занудные байки---просто тема ,что называется "зацепила".
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 21:36 Кыпс пишет:
    Если интересно--могу продолжить.
  • РоссияНовгород, 2009-11-16 в 22:25 Кыпс пишет:
    Ну а если нагадил такой клоп---посадить на какую-нибудь "корягу справедливости" было бы очень поучительно и человечно.Сегодня можно например было бы мозг переформатировать---и на тебе полноценный сборщик авторучек.Опять же одна только польза. И всем наглядный пример----сделал--ответил.А вот с вождя-чиновника-начальника другой спрос.Клоп напачкал--ему позор.Депутат нагадил--позор всей касте с белой костью. Тут одной "корягой справедливости" не отделаешься. Это --- событие на грани фола,грозит уничтожению и вырождению всего сообщества.
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 02:24 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Скиф вообще то я не просил рассказывать сказки про плохих и хороших олигархах.Я спрашивал на чём держится система доения русского народа.Попробуй подумать не тем местом где серое вещество ,а тем где извилины.
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 03:04 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Если такая особь нигде не нагадила,то ей на совете позволят лепить например горшки или убирать навоз за лошадями.///Кыпс давай я сразу догадаюсь из кого совет состоять будет.Из самых достойных ,начальников и депутатов.\\\\\А вот с вождя-чиновника-начальника другой спрос.Клоп напачкал--ему позор.Депутат нагадил--позор всей касте с белой костью.\\\\\\Ой позор и спрос с них.Как им стыдно как они сами с себя спрашивают ,ужас просто ,аж страшно становится.Всё больше убеждаюсь, КЫПС это диагноз.
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 03:20 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Если такая особь нигде не нагадила,то ей на совете позволят лепить например горшки или убирать навоз за лошадями ,\\\\\Как я понимаю совет будет из начальников и депутатов,так сказать из самых достойных.\\\\\.А вот с вождя-чиновника-начальника другой спрос.Клоп напачкал--ему позор.Депутат нагадил--позор всей касте с белой костью. \\\\\И будут они спрашивать у себя и позорить сами себя,они и сейчас это не плохо делают.Всё больше убеждаюсь, КЫПС это диагноз.
  • РоссияОмск, 2009-11-17 в 08:50 Sckif пишет:
    Кот ..............................очень смешно ты оправдываешься, значит инженерное образование ты в тайге получал? Или грамоте в тундре учился? А сейчас ты тоже значит свободен, интересно в каком месте, заплатил налоги и живи спокойно? А по чьим законам ты платишь налоги, по чьим законам к тебе ходят проверки и инспекции? Так что кот не путай свободу и независимость, свободны все от природы, а вот с независимостью трудней. Так что не надо ля-ля, что всех имели в СССР. И про тайгу мне не надо байки рассказывать, я знаком с лесной жизнью, хлеб и соль ты тоже в реке ловил ? Или у пушных зверей отнимал?
  • СШАМассачусетс, 2009-11-17 в 08:51 Artur пишет:
    коты и Volkи, это про вас: «Кто легко склонен терять уважение к другим, тот прежде всего не уважает себя». Достоевский Ф. М.
  • РоссияОмск, 2009-11-17 в 08:55 Sckif пишет:
    РоссияМосква, 2009-11-17 03:24 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Скиф вообще то я не просил рассказывать сказки про плохих и хороших олигархах.Я спрашивал на чём держится система доения русского народа.Попробуй подумать не тем местом где серое вещество ,а тем где извилины...................................................................................Волк не говори про извилины, у тебя она всего одна и та делит опу по полам. Для особо одаренных повторяю , дело не в олигархах, а во власти которая отстранилась от управления страной.
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 10:07 кот пишет:
    Sckif пишет:
    Кот ..............................очень смешно ты оправдываешься, значит инженерное образование ты в тайге получал?/////////// когда я получал образование,я по сути был ещё ребёнком. А дети по определению не свободны.
    А сейчас ты тоже значит свободен, интересно в каком месте, ////////////////////// Во всех местах. Работаю,сколько хочу.Отдыхаю,когда хочу.Езжу,куда хочу ит.д.
    Так что кот не путай свободу и независимость, свободны все от природы, а вот с независимостью трудней//////////////////// А при чём тут независимость ??????? Все зависимы в той или иной мере ! У меня есть обязательства перед родителями,детьми,женой,друзьями !!! Это не зазорно,а даже приятно !!!!
    хлеб и соль ты тоже в реке ловил ? Или у пушных зверей отнимал?////////////////////////
    А при чём тут это ? Я и не говорил,что жил в скитах старообрядцев.По твоему,что ,если человек ходит в магазин и живёт среди людей то он сразу попадает в разряд рабов (как КЫПС) ? Вовсе нет,так просто удобнее и времени больше на сон! Чем искать соль в тайге или растить пшеницу и печь хлеб самому. Здесь простой бартер,только с применением среднего звена (денег) ,я обществу даю мясо и шкурки,а в замен беру то ,что мне необходимо !!! В чём здесь зависимость ???
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 10:12 кот пишет:
    Sckif пишет:
    Кот ..............................очень смешно ты оправдываешься, значит инженерное образование ты в тайге получал?/////////// когда я получал образование,я по сути был ещё ребёнком. А дети по определению не свободны.
    А сейчас ты тоже значит свободен, интересно в каком месте, ////////////////////// Во всех местах. Работаю,сколько хочу.Отдыхаю,когда хочу.Езжу,куда хочу ит.д.
    Так что кот не путай свободу и независимость, свободны все от природы, а вот с независимостью трудней//////////////////// А при чём тут независимость ??????? Все зависимы в той или иной мере ! У меня есть обязательства перед родителями,детьми,женой,друзьями !!! Это не зазорно,а даже приятно !!!!
    хлеб и соль ты тоже в реке ловил ? Или у пушных зверей отнимал?////////////////////////
    А при чём тут это ? Я и не говорил,что жил в скитах старообрядцев.По твоему,что ,если человек ходит в магазин и живёт среди людей то он сразу попадает в разряд рабов (как КЫПС) ? Вовсе нет,так просто удобнее и времени больше на сон! Чем искать соль в тайге или растить пшеницу и печь хлеб самому. Здесь простой бартер,только с применением среднего звена (денег) ,я обществу даю мясо и шкурки,а в замен беру то ,что мне необходимо !!! В чём здесь зависимость ???
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 10:19 кот пишет:
    Artur пишет:
    коты и Volkи, это про вас: «Кто легко склонен терять уважение к другим, тот прежде всего не уважает себя». Достоевский Ф. М.-------------------------------------------------------------Ты ошибаешься,это про КЫПСА !
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 10:25 кот пишет:
    Скиф,посты не пропускают,так что пишу в сокращённом варианте. я не говорю,что в СССР всех без исключения имели. Я говорю,что КЫПСА имели точно,раз ему нужна хозяйская плеть и своей головой он думать не может.
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 10:28 кот пишет:
    Sckif пишет:
    Кот ..............................очень смешно ты оправдываешься, значит инженерное образование ты в тайге получал?/////////// когда я получал образование,я по сути был ещё ребёнком. А дети по определению не свободны.
    А сейчас ты тоже значит свободен, интересно в каком месте, ////////////////////// Во всех местах. Работаю,сколько хочу.Отдыхаю,когда хочу.Езжу,куда хочу ит.д.
    Так что кот не путай свободу и независимость, свободны все от природы, а вот с независимостью трудней//////////////////// А при чём тут независимость ??????? Все зависимы в той или иной мере ! У меня есть обязательства перед родителями,детьми,женой,друзьями !!! Это не зазорно,а даже приятно !!!!
    хлеб и соль ты тоже в реке ловил ? Или у пушных зверей отнимал?////////////////////////
    А при чём тут это ? Я и не говорил,что жил в скитах старообрядцев.По твоему,что ,если человек ходит в магазин и живёт среди людей то он сразу попадает в разряд рабов (как КЫПС) ? Вовсе нет,так просто удобнее и времени больше на сон! Чем искать соль в тайге или растить пшеницу и печь хлеб самому. Здесь простой бартер,только с применением среднего звена (денег) ,я обществу даю мясо и шкурки,а в замен беру то ,что мне необходимо !!! В чём здесь зависимость ???
  • РоссияОмск, 2009-11-17 в 15:05 Sckif пишет:
    Кот ................надеюсь ты и сейчас в магазин ходишь, если ходишь то тебя имеют, хочешь знать как? Машина у тебя есть? Если есть то, тебя имеют. Живешь в квартире? Если да то опять тебя имеют в независимости приватизирована или нет. Дети ходят в школу или детсад? Скорей всего да, значит опять тебя имеют. А работаешь ты на себя или дядю, не важно, есть тысяча способов , что-бы поиметь самого свободного и не только в нашей стране. А как, это уже другая тема, более обширная.
  • РоссияОмск, 2009-11-17 в 15:11 Sckif пишет:
    Кот .....................я согласен если-бы у нас была меновая система , поменял шкурки на то что тебе надо и нет проблем, но дело в том, что тебе за них дают деньги, а это один из первых способов поиметь тебя и любого другого.
    Просто напряги голову, и сам поймешь как.
  • РоссияНовгород, 2009-11-17 в 15:21 Ветеринар Кыпс пишет:
    Всем добрым людям--ПРИВЕТ !!! Продолжим про зверей. Итак в условиях дикой природы выявляется сущность человека,его природная склонность к общинному и нравственному укладу жизни. Зверь "кот" жил допустим в тайге и охотился --- убивал оленей. Он стал ближе к Традиции,как к естественным человеческим отношениям? Ни в коем случае! Сейчас поясню почему.
  • РоссияОмск, 2009-11-17 в 15:21 Sckif пишет:
    Так вот КОТ.........в СССР граждан имели, но по минимуму и как я говорил планово, что не особо напрягало не очень богатых, сейчас же всех имеют по несколько раз в месяц, это не в какие сравнения не идет с тем как в Союзе раз в пятилетку. Так что нынешнее поколение, те кто прославляет сегодняшние деньки, самые отпетые пид.р.и.л.ы.
  • РоссияНовгород, 2009-11-17 в 15:27 Ветеринар Кыпс пишет:
    Москва, 2009-11-17 11:19 кот пишет: Artur пишет:
    коты и Volkи, это про вас: «Кто легко склонен терять уважение к другим, тот прежде всего не уважает себя». Достоевский Ф. М.-------------------------------------------------------------Ты ошибаешься,это про КЫПСА !-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------В суровых местах про такого ур ода бы сказали "Стрелочник хуже пед.ера.ста." Это так.
  • РоссияНовгород, 2009-11-17 в 15:38 Ветеринар Кыпс пишет:
    Москва, 2009-11-17 04:20 Volk мальчиш Плохиш пишет: Если такая особь нигде не нагадила,то ей на совете позволят лепить например горшки или убирать навоз за лошадями ,\\\\\Как я понимаю совет будет из начальников и депутатов,так сказать из самых достойных.\\\\\.А вот с вождя-чиновника-начальника другой спрос.Клоп напачкал--ему позор.Депутат нагадил--позор всей касте с белой костью. \\\\\И будут они спрашивать у себя и позорить сами себя,они и сейчас это не плохо делают.-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Для тех,кто с деревянной головой: Царь,фараон,депутат,президент----есть жреческое сословие.Название сменилось--суть та же.Произошла подмена важных приоритетов и следующая за ней обязательная деградация--далее вырождение и смерть. Как это произошло? Традиция говорит,что "белая кость" определяется не по крови,а по развитию и склонностям с постоянными "тестами на профпригодность". Жреческое сословие знало об этом и строго следило,спасая всю популяцию.Но однажды маленький гадик или несколько решили закрепить за собой право быть первыми навечно и силой и обманом заставили подчиниться себе остальные касты. . Так началось начало заката этого витка человеческой истории.
  • РоссияНовгород, 2009-11-17 в 15:52 Ветеринар Кыпс пишет:
    Что делало это существо в тайге? Занималось бизнесом--убийством оленей и всё. Какая разница торговать китайскими трусами на рынке или мочить красивых животных? Разница есть вообще то ---мочить подлее.
  • РоссияНовгород, 2009-11-17 в 16:06 Ветеринар Кыпс пишет:
    А при каких условиях из уб люд ка мог возникнуть Человек? Приполз бы такой клоп к местным например чукчам израненный и замерзший. То есть зависимый поневоле.И пришлось бы ему вместе с ними добывать пищу,уважать их традиции,природу.Мировоззрение сменилось бы со временем.Он стал бы смотреть на мир их глазами,увидел бы,что мир живой и мыслящий.Живые камни,деревья,рыбы...и всё взаимосвязано и переплетено. И нельзя срубить просто так даже маленький куст. Так что этот "охотник Хэнк"--обычный коммерс с наклонностями петуха.
  • РоссияОмск, 2009-11-17 в 16:08 Sckif пишет:
    Если ради наживы , то да, а он сам сказал занимался браконьерством. Явно не по потребностям, а что-бы получить наживу.
  • РоссияНовгород, 2009-11-17 в 16:12 Ветеринар Кыпс пишет:
    Новгород, 2009-11-17 16:27 Ветеринар Кыпс пишет: Москва, 2009-11-17 11:19 кот пишет: Artur пишет:
    коты и Volkи, это про вас: «Кто легко склонен терять уважение к другим, тот прежде всего не уважает себя». Достоевский Ф. М.-------------------------------------------------------------Ты ошибаешься,это про КЫПСА !-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------В суровых местах про такого ур ода бы сказали "Стрелочник хуже пед.ера.ста." Это так.Это было бы очень справедливо,Артур. Ты совершенно прав.Он не просто себя не уважает,он размазанное дер ьмо.А пед ер аст хоть какая никакая,но "масть" и пользуется определенными правами и его просто так нельзя обидеть.Его услуги покупают или уговаривают.Если обидят такого,то будет "спрос".Так что зверёк-кошан,лучше бы ты был просто "петухом".
  • РоссияНовгород, 2009-11-17 в 16:37 Ветеринар Кыпс пишет:
    Как было сотни и тысячи лет ? Жреческое сословие имело возможность прямого "видения" перетекания божественных эманаций--энергий в мире.(это ни в коем случае не имеет отношения к зрению) И каждый поступок,каждая мысль создавала определенный рисунок полей-энергий конструктивный,а значит богоугодный или деструктивный.НО! Чтобы получит такой дар,нужен был великий труд подвижника.Это настоящий подвиг , абсолютная дисциплина,минимум "удобств",подчинение тела(т.е. животного духу)каждодневная война с собой и враждебными сущностями. К сожалению человек склонен как ко злу ,так и к лени. И каста стала изображать бурную деятельность и всё меньше и меньше стало людей,имеющих такой дар. Всё заменилось симуляцией.Единицы стали не в чести.Но их наличие охраняет этот мир от тотального уничтожения.Когда умрет последний подвижник,мир человекоживотных-потребителей "свободных личностей" будет истреблен и заменен на молодое человечество,что происходило уже не раз.
  • РоссияНовгород, 2009-11-17 в 16:52 Ветеринар Кыпс пишет:
    Возникает вопрос: раз существуют рамки Традиции--значит они сокращают пространство свободы.Конечно.НО в этих рамках человеку комфортно.Как ребенку в ласковых руках мудрой матери. Нельзя прыгать в колючие кусты,пока не научен--будет больно и обидно,а некоторые вещи нельзя делать НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ ! Почему же было не совсем уютно и чрезмерно зажато например при СССР? Каста жрецов(ЦК) была далека от идеала и ,боясь за собственную власть,пережимала "шланги".А теперь что? Свобода? Отнюдь. Её иллюзия.Жесткий полицейский режим,коммунистам об этом и не снилось. Но поскольку каждый из людей прошел стадию промывки мозгов, он уже не в состоянии отличать смертельное от полезного,общее от своего. Он стал "свободный" либеральный эгоист-потребитель---самое страшное из животных.Все силы на утоление личных потребностей--потребностей тела-животного.Дух в них мёртв.
  • РоссияНовгород, 2009-11-17 в 17:01 Ветеринар Кыпс пишет:
    Конечно же имело место быть и сообщество(здесь не раз о нём упоминали),заинтересованное в воспитании у остальных людей ложного и смертельного сатанинского мировосприятия. А у этих манипуляторов как устроена общность??? Абсолютно иерархично,традиционно жестко! Они то сохранили для себя знание о том,что иначе не выжить,не сохранить популяцию! Там настоящий Лидер,вернее группа неформальных лидеров.И никакие прошлые заслуги не спасут одного из них,преступи он закон общины!Как минимум отстранение от должностей . За этим следят специально подготовленные специалисты.Под них созданы специальные отделы.
  • РоссияНовгород, 2009-11-17 в 17:18 Ветеринар Кыпс пишет:
    Спросите неоцивилизованного коряка,чукчу,майори,эскимоса,члена закрытой общности типа сицилийской начала века,тайного ордена....чувствует он несвободу,давление "тирана-вождя"? Сама постановка такого вопроса будет нелепостью. Это как спросить у сильного счастливого ребенка с мудрой и ласковой мамой и могучим отцом:"Может они тебя обманывают,разводят,ограничивают твою свободу и не любят на самом деле?" В ответ будет смех или сожаление к глупому дяде.
  • Германия2009-11-17 в 17:30 JU_PITER пишет:
    Бес нашептал коту в ухо , что истина то, что ему, коту нравится. А что не нравится – то ложь. Коту бесовский рецепт понравился, а рассуждения Кыпса – не понравились. Поэтому в постах кота столько напора, экспрессии, экзальтированных стонов и страстных пожеланий, что после всего этого, штаны ему явно придется менять.
  • РоссияНовгород, 2009-11-17 в 17:30 Ветеринар Кыпс пишет:
    Омск, 2009-11-17 16:21 Sckif пишет: Так что нынешнее поколение, те кто прославляет сегодняшние деньки, самые отпетые пид.р.и.л.ы.-------------ХУЖЕ ! Они нелюди.
  • РоссияОмск, 2009-11-17 в 17:56 Летописец пишет:
    Кот, Волк, на себя со стороны посмотрите, вы как со страниц Киплинга сошли, Книга ждунглей. Кот возомнивший себя тигром Шерханом и шакал Табаки назвавшийся Волком. Только вы забыли, Киплинг обрисовал реальных людей в образе животных, и чем они закончили, не повторите их судьбу. Тигра затоптали, а шакала разорвали. Не потому, что они были самостоятельные(свободные), а потому что закон жизни нарушили.
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 20:21 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Sckif пишет: Для особо одаренных повторяю , дело не в олигархах, а во власти которая отстранилась от управления страной.\\\\\\\\\\кто же это отстранился,пожалуйста информируйте общественность.
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 20:27 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Диагноз сменился с Кыпс ,на Ветеринар Кыпс.
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 20:37 кот пишет:
    Слушай ветеринар, да ты не просто пассивный,ты ещё и рукоблудием по опам животных любишь полазить !!! Голубой зоофил !!! новое понятие однако
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 20:40 кот пишет:
    Sckif пишет:
    Если ради наживы , то да, а он сам сказал занимался браконьерством. Явно не по потребностям, а что-бы получить наживу.=========================== А работаешь ты,гдебы то ни было,за пайку хлеба и понюшку табаку что ли ?
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 20:46 кот пишет:
    1 Sckif пишет:
    Кот .....................я согласен если-бы у нас была меновая система , поменял шкурки на то что тебе надо и нет проблем, но дело в том, что тебе за них дают деньги, а это один из первых способов поиметь тебя и любого другого.===========================================. Деньги используются в качестве посредника в обращении товаров. Для этой функции крайне важны лёгкость и скорость, с которой деньги могут обмениваться на любой другой товар (показатель ликвидность). При использовании денег товаропроизводитель получает возможность, например, продать свой товар сегодня, а купить сырьё лишь через день, неделю, месяц и т. д. При этом он может продавать свой товар в одном месте, а покупать нужный ему совсем в другом. Таким образом, деньги как средство обращения преодолевают временны́е и пространственные ограничения при обмене.(викепедия)=========== Так в чём тут имелово ??? Что-то я тебя корова толком не пойму(Утёсов).
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 20:48 кот пишет:
    Летописец, а сказку про кота в сапогах знаешь ??? И чем это тебе тигры не по нраву ???
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 20:50 кот пишет:
    JU_PITER ,согласен,только штанишки ТЫ мне менять будешь !!! И простирнёшь заодно.
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 20:55 кот пишет:
    Зоофил(КЫПС) , у тебя такие познания о жизни и нравах "петухов",что не вольно напрашивается вопрос : Не являешься ли ты им ???Я думаю ответ будет явно положительным !!!
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 20:58 кот пишет:
    Sckif пишет:
    Кот .....................я согласен если-бы у нас была меновая система , поменял шкурки на то что тебе надо и нет проблем, но дело в том, что тебе за них дают деньги, а это один из первых способов поиметь тебя и любого другого.
    Просто напряги голову, и сам поймешь как.++++++++++++++++++++ А чем это тебе деньги не угодили ?. Деньги используются в качестве посредника в обращении товаров. Для этой функции крайне важны лёгкость и скорость, с которой деньги могут обмениваться на любой другой товар (показатель ликвидность). При использовании денег товаропроизводитель получает возможность, например, продать свой товар сегодня, а купить сырьё лишь через день, неделю, месяц и т. д. При этом он может продавать свой товар в одном месте, а покупать нужный ему совсем в другом. Таким образом, деньги как средство обращения преодолевают временны́е и пространственные ограничения при обмене.
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 21:01 кот пишет:
    Sckif пишет:
    Если ради наживы , то да, а он сам сказал занимался браконьерством. Явно не по потребностям, а что-бы получить наживу+++++++++++++++++++ Не наживу,а прибыль !!! Если из любой работы не извлекается прибыль мы скатимся обратно в СССР или С Корею. Я не хочу,а вы видимо с радостью !!!
  • РоссияМосква, 2009-11-17 в 21:03 кот пишет:
    Деньги — специфический товар (вещь), который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров. Деньги есть товар, который функционирует в качестве меры стоимости и в качестве средства обращения. Через деньги выражают стоимость других товаров, поскольку они обмениваются на любой из них.[1] Однако не деньги делают товары соизмеримыми, а наоборот: именно потому, что все товары представляют собой овеществлённый человеческий труд и, следовательно, сами по себе соизмеримы, именно поэтому стоимость всех товаров измеряется одним и тем же специфическим товаром, превращая этот последний в общую для них меру стоимости, то есть в деньги.
    Мера стоимости. Разнородные товары приравниваются и обмениваются между собой на основании цены (коэффициента обмена, стоимости этих товаров, выраженных в количестве денег). Цена товара выполняет такую же измерительную роль, как в геометрии длина у отрезков, в физике вес у тел. Для измерений не требуется досконально знать, что такое пространство или масса, достаточно уметь сравнивать искомую величину с эталоном. Денежная единица является эталоном для товаров.
    Средство обращения. Деньги используются в качестве посредника в обращении товаров. Для этой функции крайне важны лёгкость и скорость, с которой деньги могут обмениваться на любой другой товар (показатель ликвидность). При использовании денег товаропроизводитель получает возможность, например, продать свой товар сегодня, а купить сырьё лишь через день, неделю, месяц и т. д. При этом он может продавать свой товар в одном месте, а покупать нужный ему совсем в другом. Таким образом, деньги как средство обращения преодолевают временны́е и пространственные ограничения при обмене.===========================Всё верно,что тебе скиф,не нравится ?
  • Белоруссия2009-11-17 в 21:05 Алена пишет:
    Хотите узнать всю правду о вашем любимом человеке, можно просто проконтралировать его телефон, т.е. входяшие выходящие званки смски,и он при этом ничего не будет знать. Совершенно новая секретная систем, и не надо годать где и с кем ваш парень или девушка. Просто надо знать один сайт. Вот он: h t t p : / / w w w . x . s e / 2 4 e 5 ( Пробелы только убирайте)
  • Германия2009-11-18 в 06:46 JU_PITER пишет:
    Кот, с этого все и начинается – сначала штанишки тебе поменять. Потом – вовремя посадить на горшок…Нет уж, ходи без штанов !
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 15:53 Ветеринар Кыпс пишет:
    Приветствую всех добрых людей и просто зверей.Предлагаю сегодня плюнуть на разногласия и драку и помечтать о нашем будущем.Вдруг всё наладится? По любому это будут совершенно другие отношения между людьми.Старые прогнили и не годятся.Согласны?
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 16:01 Ветеринар Кыпс пишет:
    Хоппа!!! Небо чистое,птички поют---день 1 мая нового века! Соберемся всей компанией,кто здесь тусовался ,где нить у Скифа на даче.А ему по-любому построю завалинку из кафеля,фонтанчик там..... Самогонный аппаратик опять же булькает,кальян с ганжубасом дымится. Амер-гастарбайтер прислуживает назойливо--достаёт постоянно "Чо типа изволите?"..Лада сидит улыбается --раскурилась уже. В небе дирижабели плывут среди облаков...Красотища!
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 16:06 Ветеринар Кыпс пишет:
    Вот загрохотал военный оркестр,в такт ему раздался истошный визг--это одновременно всем врагам народа в подвале Лубянки провернули пассатижами яйца добрые молодцы! Пионеры забарабанили в барабаны,задудели в горны,подняли красные флаги.КРАСОТИЩА
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 16:09 Ветеринар Кыпс пишет:
    Поймали Плохиша-Волка и зас ран ца кота.Отдали их розовощекому пионеру--продолжателю славного дела акад.Павлова и проф.Преображенского.На опыты в общем.
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 16:15 Ветеринар Кыпс пишет:
    И о чудо! Пионер устроил бои без правил среди этих зверушек.Кошан хоть и был подлее и злее,но Волк хитрее--сделал кота---в общем шерсть летела клочьями.Потом он в своей пионерской лаборатории пришил кота к волку---получился удивительный зверь котоволк.С двумя головами.На один задок--слабоватый--это бывший кошанский зад. Волк за это порвал бы его,не будь они пришиты.Со всех сторон лапы торчат--хвосты разные...По телеку показывают такое чудо чудное,фотки делают.
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 16:22 Ветеринар Кыпс пишет:
    В общем пришла пора решать---куда девать такого зверя. В самый раз его ганжубасовые поля охранять отправить.Смотреть будет--в два глаза,нюхать--в четыре ноздри! И лап аж четыре штуки --четыре внизу и четыре наверху--чтоб переворачивался всяко-разно.К нему приставить занудного деда-сторожа,чтоб к работе зверя приучал и маршировать учил,опять же чтоб конституцию старую СССР выучил заодно с Талмудом какимнить..
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 16:28 Ветеринар Кыпс пишет:
    Мне всёж думается,шо волчара исправимый типок---отшили бы его года через два и отдали бы на обучение в гимназию какуюнить.. Оставили бы только волчий хвост к коту пришитый--чтоб выглядел чуднее и ганжубасовые поля шоб охранял эффективнее! На цепь его сажать на ночь,чтоб не выкинул чонить эдакое со своими склонностями...Например начнет совокупляться с местными шакалами--и пойдут чудо-звери неопределенные с характером премерзким с наиподлейшим уклоном,глупые к томуж до без обр азия.
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 16:35 Ветеринар Кыпс пишет:
    Солныщко светит ,птички поют .Оркестр грянул военный,пионеры задудели в горны,забарабанили громко.Тут визг отчаянный послышался--слился с музыкой душевной---это бравые хлопцы в подвале Луб янк и одновременно всем врагам народа крутанули я й.ца пассатижами. Дед-ветеран на балконе сидит --улыбается---ливерную колбасу жуёт и жигулёвским пивом запивает..
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 16:45 Кыпс пишет:
    Бл.. не пропускают самое интересное...В общем Волчара (мне кажется) со временем бы исправился--мужик вроде безобидный--наивный тока малёха..Его бы учиться отправили куда-нить в консерваторию ,шоб бутеры трескал и из автомата газировкой запивал(с сиропом--3 коп.без сиропа--1 коп.). А кошана с оставшимся волчьим хвостом на морде----опять на ганж убас овые поля охранять и плугом маленьким землю рыхлить,чтоб тужился зар аза. И пригляд за ним строгий,чтоб не вступал в поло вые отношения с местными шака лами с его то наклонностями....,будет везде оч ко подставлять своё немытое..А то получатся звери глуповато-опасные с наиподлейшим уклоном.
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 16:47 Кыпс пишет:
    Вот такие мечты предобрейшие меня сегодня посетили.Если есть жалобы--предложения--пожелания-----прошу обсудить.
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 17:15 Кыпс пишет:
    Малыш вот чото пропал.Малыш,ты что предпочитаешь?Ган.жу.бас или вино хорошее?
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 17:34 кот пишет:
    Ветеринар учит Кыпса, как надо лошади давать слабительное:
    - Берешь вот эту трубку, засовываешь её наполовину в рот, закладываешь
    таблетку пургена и дуешь. Понял ? Иди, сделай.
    Через час, пошатываясь, появляется Кыпс.
    - Hу что, дал ?
    - Hе успел - лошадь дунула первой...
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 17:36 кот пишет:
    С тех пор у Кыпса одно дерь мо во рту и мозгу !!!
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 17:43 Кыпс пишет:
    Тут оркестр грянул военный,пионеры подхватили в горны задудели в барабаны колотят,вдруг визг раздался истошный в унисон--это добрые молодцы в подвале Лубянки всем врагам народа одновременно провернули я.йц.а пассатижами! кошан визжал громче всех---старался шкура!
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 17:43 кот пишет:
    Заболел ветеринар Кыпс, вызвал врача по телефону, и говорит жене:"Вот когда я больных коров и собак лечу, они мне не говорят, что у них болит. Приходится самому догадываться. А врачу его пациенты всё сами рассказывают, ему легче. Когда врач придёт, я тоже молчать стану, так справедливо будет". Врач пришёл, начал больного расспрашивать, а тот молчит. Врач спрашивает у жены больного - почему он со мной разговаривать не хочет? А та объясняет:"Мой муж - ветеринар, ему его пациенты нечего не говорят, он диагноз и без слов поставить может". Что поделать, осмотрел врач больного, выписал рецепт и отдаёт жене.
    - Вот - говорит - Купите это лекарство и давайте три раза в день после еды.
    - А если не поможет? - волнуется та.
    - А если не поможет, будем усыплять.
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 17:45 Кыпс пишет:
    кошан появился--понравилась значит байка--я так и предполагал--особенно,где его могут шакалы поиметь
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 17:50 Кыпс пишет:
    От своей тупости и примитивности ты легко предсказуем. Цитировать такие дешевые листы из википедии про денежную систему--это шедевр. Ну ты вообще полный урод абсолютно во всём. P.S. И ПЕТУХ
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 17:56 кот пишет:
    Заболел ветеринар Кыпс, вызвал врача по телефону, и говорит жене:"Вот когда я больных коров и собак лечу, они мне не говорят, что у них болит. Приходится самому догадываться. А врачу его пациенты всё сами рассказывают, ему легче. Когда врач придёт, я тоже молчать стану, так справедливо будет". Врач пришёл, начал больного расспрашивать, а тот молчит. Врач спрашивает у жены больного - почему он со мной разговаривать не хочет? А та объясняет:"Мой муж - ветеринар, ему его пациенты нечего не говорят, он диагноз и без слов поставить может". Что поделать, осмотрел врач больного, выписал рецепт и отдаёт жене.
    - Вот - говорит - Купите это лекарство и давайте три раза в день после еды.
    - А если не поможет? - волнуется та.
    - А если не поможет, будем усыплять.
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 17:58 Кыпс пишет:
    кот-петух----ты очень туп и примитивен,а оттого и легко предсказуем.нафигачить страницу из википедии про деньги и одна своя тупая мысль--ты чемпион сайта по ту по сти!
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 17:58 кот пишет:
    Ну,конечно не чета тебе убогому,который Проханова цитирует и в ладошки хлопает !
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 17:59 кот пишет:
    Заболел ветеринар Кыпс, вызвал врача по телефону, и говорит жене:"Вот когда я больных коров и собак лечу, они мне не говорят, что у них болит. Приходится самому догадываться. А врачу его пациенты всё сами рассказывают, ему легче. Когда врач придёт, я тоже молчать стану, так справедливо будет". Врач пришёл, начал больного расспрашивать, а тот молчит. Врач спрашивает у жены больного - почему он со мной разговаривать не хочет? А та объясняет:"Мой муж - ветеринар, ему его пациенты ни чего не говорят, он диагноз и без слов поставить может". Что поделать, осмотрел врач больного, выписал рецепт и отдаёт жене.
    - Вот - говорит - Купите это лекарство и давайте три раза в день после еды.
    - А если не поможет? - волнуется та.
    - А если не поможет, будем усыплять.
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 18:01 кот пишет:
    Заболел ветеринар Кыпс, вызвал врача по телефону, и говорит жене:"Вот когда я больных коров и собак лечу, они мне не говорят, что у них болит. Приходится самому догадываться. А врачу его пациенты всё сами рассказывают, ему легче. Когда врач придёт, я тоже молчать стану, так справедливо будет". Продолжение следует.............
  • РоссияНовгород, 2009-11-18 в 18:01 Кыпс пишет:
    Проханов,хоть и не всегда прав,но он Человек,понимаешь,уб лю док?
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 18:03 кот пишет:
    Врач пришёл, начал больного расспрашивать, а тот молчит. Врач спрашивает у жены больного - почему он со мной разговаривать не хочет? А та объясняет:"Мой муж - ветеринар, ему его пациенты ни чего не говорят, он диагноз и без слов поставить может". Что поделать, осмотрел врач больного, выписал рецепт и отдаёт жене.
    - Вот - говорит - Купите это лекарство и давайте три раза в день после еды.
    - А если не поможет? - волнуется та.
    - А если не поможет, будем усыпл ять.
    Однозначна у.р.о.д.ц.а. надо усыпл ять!!! Лекарства бессильны.
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 18:04 кот пишет:
    Он такойже ,как и ты, людьми " О,Б,И,Ж,Е,Н,Н,Ы,Й "
  • РоссияОмск, 2009-11-18 в 18:07 Sckif пишет:
    Кот...........ко мне люди разные обращаются , со многих денег не беру, хотя работу свою делаю. И то что ты определения с википедии написал , это все туфта, саму суть денег в этом определении не дают. Деньги это товар, причем мало кому нужный, и ценность его искусственная, это просто очередная разводка таких как ты. Деньги имели смысл когда они чего-то весили, теперь это просто бумага ни чем не обеспеченная. И вот тот кто их печатает и имеет всех, он может повысить цену этих фантиков, может опустить. В итоге купит у тебя товар за дешево, а продаст за очень дорого, это первый хоть и не главный кидон.
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 18:39 кот пишет:
    В колхоз приехал ветеринар Кыпс для осеменения коров. Заведующий фермой показывает ему, что где находится, ну и объясняет: - Вот это у нас умывальник - здесь вы руки помоете, вот это - подсобка - халат белый наденете, вот гвоздик - на него свои брючки повесите...
    Зоофилия - Это диагноз !!!! А ты со свиньями пробовал ???
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 18:41 кот пишет:
    Ты куда пропал У.Б.О.Г.И.Й. ? чё-то мне скучно !
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 19:17 кот пишет:
    Кот до того испугался, увидев перед собой льва, что в одно мгновение взобрался по водосточной трубе на крышу, хотя это было трудно и даже опасно, потому что в сапогах не так-то просто ходить по черепице.
    Только когда великан опять принял свой прежний облик, кот спустился с крыши и признался хозяину, что едва не умер со страху.
    -----------Продолжение следует........................
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 19:23 кот пишет:
    Людоед принял кота со всей учтивостью, на какую способен людоед, и предложил отдохнуть.
    – Меня уверяли, – сказал кот, – что вы умеете превращаться в любого зверя. Ну, например, вы будто бы можете превратиться во льва или слона...
    – Могу! – рявкнул великан. – И чтобы доказать это, сейчас же сделаюсь львом! Смотри!
    Кот до того испугался, увидев перед собой льва, что в одно мгновение взобрался по водосточной трубе на крышу, хотя это было трудно и даже опасно, потому что в сапогах не так-то просто ходить по черепице.
    Только когда великан опять принял свой прежний облик, кот спустился с крыши и признался хозяину, что едва не умер со страху.
    продолжение следует.................
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 19:39 кот пишет:
    Продолжение :
    А ещё меня уверяли, – сказал он, – но уж этому-то я никак не могу поверить, что вы будто бы умеете превращаться даже в самых мелких животных. Ну, например, сделаться крысой или даже мышкой. Должен сказать по правде, что считаю это совершенно невозможным.
    – Ах, вот как! Невозможным? – переспросил великан. – А ну-ка, погляди!
    И в то же мгновение превратился в мышь. Мышка проворно забегала по полу, но кот погнался за ней и разом проглотил.
    ============== Тщеславие , Г. О. М .И .К. З .О .О .Ф .И .Л . Кыпс ,один из самых г.н.у.с.н.ы.х. твоих грехов и закончишь ты ,как та мышь !!!
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 19:46 кот пишет:
    Sckif ,Ты всё правильно говоришь,лишь с условием,если я эти фантики я буду копить (без разнице где). А если я продал Что-то (допустим соболя или мясо) ,а в обозримом будущем (1-5 дней ; 3-4 месяца) , на вырученные деньги купил соль,патроны и т.п. что в этом плохого ? Да и знаешь пару пачек купюр,носить в кармане гораздо удобнее ,чем два мешка шкурок и 3 тонны мяса !!!
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 19:49 кот пишет:
    Sckif ,Ты всё правильно говоришь ,лишь с условием ,если эти фантики я буду копить (без разнице где). А если я продал Что-то (допустим соболя или мясо) ,а в обозримом будущем (1-5 дней ; 3-4 месяца) , на вырученные деньги купил соль ,патроны и т.п. что в этом плохого ? Да и знаешь пару пачек купюр ,носить в кармане гораздо удобнее ,чем два мешка шкурок и 3 тонны мяса !!! даже если на пару-тройку шкурок меня надуют.
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 19:58 кот пишет:
    Sckif ,Ты всё правильно говоришь ,но лишь с условием ,если эти фантики я буду копить (без разнице где). А если я продал Что-то (допустим соболя или мясо) ,а в обозримом будущем (1-5 дней ; 3-4 месяца) , на вырученные деньги купил соль ,патроны и т.п. что в этом плохого ? Да и знаешь пару пачек купюр ,носить в кармане гораздо удобнее ,чем два мешка шкурок и 3 тонны мяса !!! даже если на пару-тройку шкурок меня надуют.
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 20:19 кот пишет:
    Sckif ,Ты всё правильно говоришь ,лишь с условием ,если эти фантики я буду копить (без разнице где). А если я продал Что-то (допустим соболя или мясо) ,а в обозримом будущем (1-5 дней ; 3-4 месяца) , на вырученные деньги купил соль ,патроны и т.п. что в этом плохого ? Да и знаешь пару пачек купюр ,носить в кармане гораздо удобнее ,чем два мешка шкурок и 3 тонны мяса !!! даже если на пару-тройку шкурок меня надуют.
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 20:31 кот пишет:
    Sckif ,Ты всё правильно говоришь ,лишь с условием ,если эти фантики я буду копить (без разнице где). А если я продал Что-то (допустим соболя или мясо) ,а в обозримом будущем (1-5 дней ; 3-4 месяца) , на вырученные деньги купил соль ,патроны и т.п. что в этом плохого ? Да и знаешь пару пачек купюр ,носить в кармане гораздо удобнее ,чем два мешка шкурок и 3 тонны мяса !!! даже если на пару-тройку шкурок меня надуют.


    По сути ,Скиф , всё является блефом ! Золото ,бриллианты ,платина и т.д. всего лишь мусор ,как и бумажные деньги. В случае глобального шухера ни чего кроме еды, воды ,оружия ,бензина и одежды не будет значит ничего. Но пока 2012 год не наступил ,эта система работает хорошо. И избавляет нас от многих хлопот.
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 20:34 кот пишет:
    Sckif ,Ты всё правильно говоришь ,лишь с условием ,если эти фантики я буду копить (без разнице где). А если я продал Что-то (допустим соболя или мясо) ,а в обозримом будущем (1-5 дней ; 3-4 месяца) , на вырученные деньги купил соль ,патроны и т.п. что в этом плохого ? Да и знаешь пару пачек купюр ,носить в кармане гораздо удобнее ,чем два мешка шкурок и 3 тонны мяса !!! даже если на пару-тройку шкурок меня надуют.
    По сути ,Скиф , всё является блефом ! Золото ,бриллианты ,платина и т.д. всего лишь мусор ,как и бумажные деньги. В случае глобального шухера ни чего кроме еды, воды ,оружия ,бензина и одежды не будет значит ничего. Но пока 2012 год не наступил ,эта система работает хорошо. И избавляет нас от многих хлопот.
  • Польша2009-11-18 в 21:01 Visiter пишет:
    Не сайт, а звероферма . Животные взяли за правило отправлять физиологическую нужду прямо посреди посетителей . Что, нельзя отойти в сторонку ?
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 21:04 Volk мальчиш Плохиш пишет:
    Буксир Малыш Свисток ,утоп,всплыло , Arturо и ещё какоето JU_PIDER .
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 22:51 кот пишет:
    Sckif ,Ты всё правильно говоришь ,лишь с условием ,если эти фантики я буду копить (без разнице где). А если я продал Что-то (допустим соболя или мясо) ,а в обозримом будущем (1-5 дней ; 3-4 месяца) , на вырученные деньги купил соль ,патроны и т.п. что в этом плохого ? Да и знаешь пару пачек купюр ,носить в кармане гораздо удобнее ,чем два мешка шкурок и 3 тонны мяса !!! даже если на пару-тройку шкурок меня надуют.
    По сути ,Скиф , всё является блефом ! Золото ,бриллианты ,платина и т.д. всего лишь мусор ,как и бумажные деньги. В случае глобального шухера ни чего кроме еды, воды ,оружия ,бензина и одежды не будет значит ничего. Но пока 2012 год не наступил ,эта система работает хорошо. И избавляет нас от многих хлопот.
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 23:01 кот пишет:
    Sckif ,Ты всё правильно говоришь ,лишь с условием ,если эти фантики я буду копить (без разнице где). А если я продал Что-то (допустим соболя или мясо) ,а в обозримом будущем (1-5 дней ; 3-4 месяца) , на вырученные деньги купил соль ,патроны и т.п. что в этом плохого ? Да и знаешь пару пачек купюр ,носить в кармане гораздо удобнее ,чем два мешка шкурок и 3 тонны мяса !!! даже если на пару-тройку шкурок меня надуют.
    По сути ,Скиф , всё является блефом ! Золото ,бриллианты ,платина и т.д. всего лишь мусор ,как и бумажные деньги. В случае глобального шухера ни чего кроме еды, воды ,оружия ,бензина и одежды не будет значит ничего. Но пока 2012 год не наступил ,эта система работает хорошо. И избавляет нас от многих хлопот.
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 23:39 кот пишет:
    По сути ,Скиф , всё является блефом ! Золото ,бриллианты ,платина и т.д. всего лишь мусор ,как и бумажные деньги. В случае глобального шухера ни чего кроме еды, воды ,оружия ,бензина и одежды не будет значит ничего. Но пока 2012 год не наступил ,эта система работает хорошо. И избавляет нас от многих хлопот.
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 23:50 кот пишет:
    Sckif ,Ты всё правильно говоришь ,лишь с условием ,если эти фантики я буду копить (без разнице где). А если я продал Что-то (допустим соболя или мясо) ,а в обозримом будущем (1-5 дней ; 3-4 месяца) , на вырученные деньги купил соль ,хлеб и т.п. что в этом плохого ? Да и знаешь пару пачек купюр ,носить в кармане гораздо удобнее ,чем два мешка шкурок и 3 тонны мяса !!! даже если на пару-тройку шкурок меня надуют.
    По сути ,Скиф , всё является блефом ! Золото ,бриллианты ,платина и т.д. всего лишь мусор ,как и бумажные деньги. В случае глобального шух.е.р.а ни чего кроме еды, воды ,оружия ,бензина и одежды не будет значит ничего. Но пока 2012 год не наступил ,эта система работает хорошо. И избавляет нас от многих хлопот.
  • РоссияМосква, 2009-11-18 в 23:54 кот пишет:
    Sckif ,Ты всё правильно говоришь ,лишь с условием ,если эти фантики я буду копить (без разнице где). А если я продал Что-то (допустим соболя или мясо) ,а в обозримом будущем (1-5 дней ; 3-4 месяца) , на вырученные деньги купил соль ,хлеб и т.п. что в этом плохого ? Да и знаешь пару пачек купюр ,носить в кармане гораздо удобнее ,чем два мешка шкурок и 3 тонны мяса !!! даже если на пару-тройку шкурок меня надуют.
    По сути ,Скиф , всё является блефом ! Золото ,бриллианты ,платина и т.д. всего лишь мусор ,как и бумажные деньги. В случае глобального шух.е.р.а ни чего кроме еды, воды ,оружия ,бензина и одежды не будет значит ничего. Но пока 2012 год не наступил ,эта система работает хорошо. И избавляет нас от многих хлопот.
  • РоссияМосква, 2009-11-19 в 01:30 кот пишет:
    Кыпс..............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ТЫ ГДЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
    Я по тебе соскучился. Сам знаешь по какому месту !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • РоссияМосква, 2009-11-19 в 01:33 кот пишет:
    JU_PIDER , Volk, это метко подмечено!!
  • РоссияОмск, 2009-11-19 в 09:16 Sckif пишет:
    Москва, 2009-11-19 00:54 кот : ............................................................тогда не говори что ты свободен. Ты уже не свободен если, используешь купюры, свободен тот кому это не надо, он имеет все необходимое, то есть живет в самодостаточном обществе, способным удовлетворить свои потребности . А все эти "блага цивилизации" это еще один способ закабалить тебя, рассчитан на алчность человека, его зависть и так-же жадность. Ведь тебе хочется иметь крутую машину, шикарную мебель, классную бытовую технику, то есть ты уже работаешь не на себя, а на эти погремухи, что-бы не быть хуже других.
  • РоссияМосква, 2009-11-19 в 11:33 кот пишет:
    У свободы,Скиф,великое множество степеней . Можно быть свободным от предрассудков,от любви,от жены,от детей,от денег,от той или иной зависимости,от капризов природы, и ещё от бог знает чего. Даже аборигены в дебрях Амазонки или бушмены в Африке и те зависят от природы,например. Абсолюта в этом понятии не существует. Абсолютно свободны мы будем только когда наш прах развеют по ветру. Но вот те степени свободы,которыми владею я,меня вполне устраивают и позволяют жить так,как я хочу,ни у кого ни чего не прося и не от кого не завися (в разумных пределах ессессенно).
  • РоссияНовгород, 2009-11-19 в 15:07 Кыпс пишет:
    Скиф,зря ты с ним вступаешь в полемику.Я сейчас попытаюсь объяснить почему...Любое общение,спор,даже драка предполагают две вещи: обмен информацией-опытом или ,за неимением такового у собеседника,самоутверждение за счет более слабого или глупого.Это уже обмен энергией---у него забирается--тебе передается.Но это при условии,что слабый или глупый согласен,что ты сильный и умный и слушает тебя,разинув рот. Это существо претендует на ровню,что абсурдно само по себе. В данном случае просто имеет место быть вообще пустое место,т.е. тот случай,когда "противника не видно".
  • РоссияНовгород, 2009-11-19 в 15:18 Кыпс пишет:
    Ты уж извини,но я тебе всё же прямо "на пальцах" объясню твою ошибку... Существа,для которых непонятно,что сегодняшняя "свобода" есть обычный бардак после слома старой системы и не понимающие,что это просто временно и не для них--являются попросту говоря быдлом.Мысль их не заходит дальше "меня не трогает ОБХСС","деньги--для ...." (из википедии)и т.д.
  • РоссияНовгород, 2009-11-19 в 15:25 Кыпс пишет:
    Смотри далее...Существо упоминает Фрейда,Юнга,не имея ни малейшего о них понятия,чтобы казаться умнее для оппонента---признак ущербности опять же быдла.Оно рассказывает почти полностью (!) сказку Шарля Перро , чтобы обозвать кого-то мышью. Сам он считает себя тем ловким действительно Котом из сказки. Ты врубаешься,что это реально де бил?! Ты думаешь оно в состоянии постичь глыбу-Проханова чтоли????? Его мнение срисовано с ТВ,желтой прессы и т.д.
  • РоссияНовгород, 2009-11-19 в 15:33 Кыпс пишет:
    Порядок здесь обязательно будет рано или поздно.Ресурсы нужны всем,как и олени.Вопрос чей это будет порядок. Быдло этого никогда не поймет.Оно может только радоваться,когда ему лично ослабят все гайки во время бардака или затянут и оно начнет визжать о несправедливости.Даже свиньей не назовешь--свинья очень умное животное.Понимаешь,что даже многие животные умнее,я уж не говорю о благородстве животных.
  • РоссияНовгород, 2009-11-19 в 15:54 Кыпс пишет:
    Вот так. "общение".....Вирт бл...,будь он неладен в таких вот случаях..В жизни таких ставят на место---бьют. Свободу таким? Со слов моего друга --это будет "обезьяна с бомбой". Свобода для всех--это нереально. Сам же видишь--сейчас свобода у го мик ов,пе до фи лов и др. м.ра.зи. Здесь вирт-- башку не отшибешь. Игнор,к сожалению только...С периодическим напоминанием о том,что ОНО на самом деле есть по жизни ,если ОНО повышает активность.Ну и еще конечно есть пара-тройка заготовок на самый пожарный случай..Но это потом.Приколоться можно будет.
  • РоссияАлтайский край, 2009-11-19 в 16:02 Nord пишет:
    Если хочешь много ласки,
    много се.к.са и любви,
    Сделай что-нибудь плохое,
    Чтоб потом тебя еб*и.
  • РоссияОмск, 2009-11-19 в 16:07 Sckif пишет:
    Кыпс ..................да знаю я все это прекрасно, но обидно, что взрослые люди , а мыслят как в детском саду, вон Волчок все ни как не поймет, почему-же это власть отстранилась от управления, просит разъяснить на пальцах, я то думал для умных людей и так все понятно, и очевидно. Волк мальчик, ты в каком классе учишься?
    Учись сынку лучше , ведь тупицей растешь, а если ты еще не понял почему власть не управляет, попроси еще разок культурно, я тебе на простом примере объясню.
  • РоссияНовгород, 2009-11-19 в 16:10 Кыпс пишет:
    Я многого,не понимаю,многое не пойму никогда--время жизни к сожалению ограничено. Естественно,когда я встречаю человека,знающего больше---я слушаю его и учусь,обмениваеися знаниями и умениями. Это нормально. Но ведь полный НОЛЬ на полном серьёзе пытается рассуждать о высоких материях,являясь наглым быдлом-гопником с убогими мыслями"поймал--съел"и ВСЁ ! Остальное --- цитаты из википедий,мнений раз ных ТВ- уро дцев. Оно не в состоянии самостоятельно мыслить в принципе! Малыш сто раз прав "без посадок не обойтись".Кстати они тоже не загорами--вопрос ,кто это дело будет контролировать.Русские-татары-чуваши-т.е. наши или...нет..
  • РоссияНовгород, 2009-11-19 в 16:17 Кыпс пишет:
    Знаю точно: я многого,не понимаю,многое не пойму никогда--время жизни к сожалению ограничено. Естественно,когда я встречаю человека,знающего больше---я слушаю его и учусь,обмениваемся знаниями и умениями. Это нормально. Но ведь полный НОЛЬ на полном серьёзе пытается рассуждать о высоких материях,являясь наглым быд лом-го пни ком с уб оги ми мыслями"поймал--съел"и ВСЁ ! Остальное --- цитаты из википедий,мнений раз ных ТВ- у ро дцев. Оно не в состоянии самостоятельно мыслить в принципе! Малыш сто раз прав-- "без посадок не обойтись".Кстати они тоже не за горами--вопрос ,кто это дело будет контролировать.Русские-татары-чуваши-т.е. наши или...нет..Наши пока не пляшут к сожалению...вернее "там" их давно нет.
  • РоссияНовгород, 2009-11-19 в 16:27 Кыпс пишет:
    Скиф,в данном случае я имею в виду существо с ником "кот". Волку не стыдно спросить о том,что не знает и это нормально.И ты же спросишь знающего и я.А тот ведь на равных меркует.
  • РоссияОмск, 2009-11-19 в 16:36 Sckif пишет:
    РоссияАлтайский край, 2009-11-19 17:02 Nord пишет:
    Если хочешь много ласки,
    много се.к.са и любви,
    Сделай что-нибудь плохое,
    Чтоб потом тебя еб*и.

    Nord.........................это типа девиз петушар? Кот , Волк ...........берите на вооружение.
  • РоссияАлтайский край, 2009-11-19 в 17:29 Nord пишет:
    Это девиз скорбящих и скучающих по а.н.а.л.у. Которые сами просятся нах. Их по постам можно вычислить.
  • РоссияАлтайский край, 2009-11-19 в 18:22 Nord пишет:
    Они озабоченные, уже приза*бл.ись в каждом встречном искать партнера.
  • РоссияМосква, 2009-11-19 в 18:36 кот пишет:
    Кыпс ,не умничай ,тебе это не идёт. То ,что вам не по нраву нынешние времена и вы горите желанием вернуть прошлое вместе со Сталиным говорит лишь о том ,что вы не умеете ЖИТЬ !!! Вы нытики с рабским мышлением .Это про вас А.П.Чехов говорил : "По капле выдавливать из себя раба". Вы и себя свободными не чувствуете и ненавидите свободу в других. Поэтому Сталин для вас кумир.
    Вы шарахаетесь от одного только понятия ,что человек может быть хозяином и господином самому себе и времени в котором живёт .Ваша жизнь - это сплошные стенания по прошлым "справедливым" временам .Иван Ильин говорил :"Никогда не жалуйся на время, ибо ты для того и рожден, чтобы сделать его лучше" Вы противники всего нового,того,что не умещается в вашей голове ,вас всё пугает. Вам ненавистны люди которые смогли найти себя в новых реалиях. Кыпс например ,это же сама желчь !!! он наверное весь монитор соплями забрызгал ,когда писал свои посты! Вы пращуры ,которые когда - нибудь вымрут и тогда новые люди смогут навести порядок и в стране и в умах соотечественников. Но не кнутом и палкой ,как при том грузине ,а с помощью технологий свободы и терпимости к ближним. Пока живы вы и вам подобные ,это не возможно. Новой , возрождённой Россия станет лишь тогда ,когда Сталин в ТВ рейтингах будет не просто последним , а о нём даже не вспомнят !

    ] Всему свой час и время всякому делу под небесами; Время родится и время умирать; Время насаждать и время вырывать насаженное; Время убивать и время исцелять; Время разрушать и время строить; Время плакать и время смеяться; Время стенать и время плясать; Время разбрасывать и время собирать камни; Время обнимать и время избегать объятий; Время искать и время терять; Время хранить и время тратить; Время рвать и время сшивать; Время молчать и время говорить; Время любить и время ненавидеть; Время войне и время миру.
    Екклисиаст.
  • РоссияМосква, 2009-11-19 в 19:30 кот пишет:
    Кстати,ты крысёнышь,где-то выше с пеной у рта восхвалял товарища сталина как великого полководца и идейного вдохновителя во время ВОВ . тогда почитай,что говорит про это Г. ЖУКОВ. Надеюсь,его ты Ж.И.Д.О.М и предателем не считаешь !
    grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_279.htm
  • РоссияМосква, 2009-11-19 в 19:46 кот пишет:
    коментариии к этому письму написала одна ФСБшная ш.л.ю.ш.к.а. ну точная копия кыпсёныша,такая же подлая зависливая и гнилая. Решил пропиарится за счёт полководца, а заодно и вождя из грязи выдернуть.
  • РоссияМосква, 2009-11-19 в 20:14 кот пишет:
    да,кстати,что ветеринаром больше быть не хочешь ?
  • РоссияОмск, 2009-11-19 в 21:44 Sckif пишет:
    Москва, 2009-11-19 21:14 кот.........мне очень грустно, ты так и не понял о чем говорил Кыпс, о Сталине заговорил не он, а именно такие как ты, вам ненавистна сама мысль о великой России, а имя Сталина вас вводит в истерику, почему ты считаешь, что твоя свобода превыше свободы соседа? Почему думаешь , что блага твоей семьи , можно получить за счет другой семьи, ни кто не запрещает тебе процветать , но процветай и добивайся всего сам, не в ущерб другим. Весь сыр -бор разгорелся не из за того , что ты хочешь жить красиво, а из за того, что ты хочешь так жить за счет других, сам не прилагая к этому усилий.
  • РоссияОмск, 2009-11-19 в 21:55 Sckif пишет:
    Вся беда КОТ в том, что именно так и понимают слово свобода, многие кто верит в демократию, возомнив , что им можно всё, можно идти по головам, можно топить, грабить, убивать не считаясь с остальными, лишь-бы процветали они , и благополучно жила их семья. Но есть старая мудрость "На чужом горе счастья не построишь", задумайся над этими словами, и не старайся изображать из себя циника, а если ты действительно такой, то это может плохо кончится и для тебя и для твоей семьи. Люди терпеливы , но и у терпения есть границы, да и время циклично, может случиться еще одна революция, и это будет кошмар для таких как ты.
  • РоссияОмск, 2009-11-19 в 22:10 Sckif пишет:
    Ты там заикался в споре с Кыпсом, что он человек воины , раб , и сиделец. Что люди прошедшее это, твари и т.д. Значит твои оскорбления идут и в мой адрес, я прошел сквозь жерло войны, и имею за это боевые награды, в 90-х отсидел в зоне, не много, но два раза, при этом сохранил честь , достоинство и человеческое лицо, а ты не видавший всего этого, потерял всё это. Так кто из нас больше знает о свободе, я отсидевший , прошедший воину и оставшийся человеком, или ты пробывший на воле, и ставший не терпимой тварью?
  • РоссияОмск, 2009-11-19 в 22:12 Sckif пишет:
    Ты там заикался в споре с Кыпсом, что он человек воины , сиделец и раб. Что люди прошедшее это, твари и т.д. Значит твои оскорбления идут и в мой адрес, я прошел сквозь жерло войны, и имею за это боевые награды, в 90-х отсидел в зоне, не много, но два раза, при этом сохранил честь , достоинство и человеческое лицо, а ты не видавший всего этого, потерял всё это. Так кто из нас больше знает о свободе, я отсидевший , прошедший воину и оставшийся человеком, или ты пробывший на воле, и ставший не терпимой тварью?
  • РоссияОмск, 2009-11-19 в 22:14 Sckif пишет:
    Кот.......Ты там заикался в споре с Кыпсом, что он человек воины , сиделец и раб. Что люди прошедшее это, твари и т.д. Значит твои оскорбления идут и в мой адрес, я прошел сквозь жерло войны, и имею за это боевые награды, в 90-х отсидел в зоне, не много, но два раза, при этом сохранил честь , достоинство и человеческое лицо, а ты не видавший всего этого, потерял всё это. Так кто из нас больше знает о свободе, я отсидевший , прошедший воину и оставшийся человеком, или ты пробывший на воле, и ставший не терпимой тварью?
  • РоссияОмск, 2009-11-19 в 22:16 Sckif пишет:
    Кот.......Ты там заикался в споре с Кыпсом, что он человек воины , з.к. и раб. Что люди прошедшее это, твари и т.д. Значит твои оскорбления идут и в мой адрес, я прошел сквозь жерло войны, и имею за это боевые награды, в 90-х отсидел в зоне, не много, но два раза, при этом сохранил честь , достоинство и человеческое лицо, а ты не видавший всего этого, потерял всё это. Так кто из нас больше знает о свободе, я отсидевший , прошедший воину и оставшийся человеком, или ты пробывший на воле, и ставший не терпимой тварью?
  • РоссияОмск, 2009-11-19 в 22:19 Sckif пишет:
    не пускают, проверка связи.
  • РоссияОмск, 2009-11-19 в 22:24 Sckif пишет:
    Кот.......Ты там заикался в споре с Кыпсом, что он человек воины , з.к. и раб. Что люди прошедшее это, сволочи и т.д. Значит твои оскорбления идут и в мой адрес, я прошел сквозь жерло войны, и имею за это боевые награды, в 90-х отсидел в зоне, не много, но два раза, при этом сохранил честь , достоинство и человеческое лицо, а ты не видавший всего этого, потерял всё это. Так кто из нас больше знает о свободе, я отсидевший , прошедший воину и оставшийся человеком, или ты пробывший на воле, и ставший не терпимой скотиной?
  • РоссияМосква, 2009-11-19 в 23:34 Вячеслав из Xapькова зacaдил Hoarу из Житомира пишет:
    Sckif а за что ты посидел?
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 00:29 LA пишет:
    Skif vsjo pravil'no govorit. Ja s nim soglasna na 100%.
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:06 LA пишет:
    Всем, привет!

    Прочитала вашу дискуссию за последнюю неделю. Плохо, что всё время переходите на лица, ругаетесь. Но в целом - молодцы, хорошо выступили. Все.

    Дискуссия идёт ведь не о личности Сталина уже. Это была настолько неоднозначная личность, что даже родная и любимая дочь не смогла его понять за всю жизнь. Речь идёт о том, что нравственные ориентиры ( моральные нормы ) разные у разных народов. У одних довлеют материальные ценности. Они ставят во главу угла личное процветание, а совесть считают химерой. Другой народ ( этнос ) исторически ставил по своей шкале такие понятия, как честь, совесть, доблесть, сострадание к ближнему ВЫШЕ ДЕНЕГ И ВСЕХ ПРОЧИХ БЛАГ.
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:07 LA пишет:
    Это различие в идеологии, попросту говоря, в понимании того, что такое хорошо и что такое плохо.
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:10 LA пишет:
    Сегодня весь этот "вой" про Сталина не имеет ничего общего с желанием разобраться, что же было на самом деле. Это очередная попытка поставить на колени русских, заставить их извиняться за то, в чём они не виноваты. То есть сделать "козлов отпущения " и поиметь на этом весомые материальные выгоды. Долго не понимала, что происходит, пока из уст "правозащитницы" в телевизоре не потекла грязь на наших ветеранов и та же самая клевета про изнасилованных немок, что и на этом сайте. Тогда-то мне стало ясно, чьих прав она защитница...
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:12 LA пишет:
    Сегодня 21 век, а идеологическая ситуация как шахматная двухходовка.

    Сначала ( шаг первый ) опорочить образ Сталина ( замечу в скобках, что это разные вещи: сам Сталин ( каким он был на самом деле многоликим и неоднозначным человеком ) и его образ - образ Сталина в глазах народа, особенно в годы войны ). Опорочить образ умершего вождя в глазах народа нетрудно ( Хрущёв это доказал ).
    А затем второй шаг - начинать шельмовать весь русский народ! Вот посмотрите, мол, какому негодяю они поклонялись и молятся до сих пор. Ату их, русских - им-п-е-рию зла.
    Знакомо до боли.
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:13 LA пишет:
    Сегодня 21 век, а идеологическая ситуация как шах-ма-тная двух-ходовка.
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:16 LA пишет:
    Снача-ла ( шаг первый ) опо-рочить образ Сталина

    ( замечу в скобках, что это разные вещи: сам Сталин ( каким он был на самом деле многоликим и неоднозначным человеком ) и его образ - образ Сталина в глазах народа, особенно в годы войны ).

    Опо-рочить образ умершего вождя в глазах народа нет-рудно ( Хрущёв это доказа-л ).
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:17 LA пишет:
    А затем второй шаг - начинать шельмова-ть весь русский народ! Вот посмотрите, мол, какому негодяю они поклонялись и молятся до сих пор. Ату их, русских - им-п-е-рию зла.
    Знакомо до боли.
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:19 LA пишет:
    А затем второй шаг - начина-ть шельмова-ть весь русский народ! Вот посмотрите, мол, какому негодяю они поклонялись и молятся до сих пор. Ату их, русских, - им-п-е-рию зла.
    Знакомо до боли.
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:20 LA пишет:
    А затем второй шаг - начина-ть шельмова-ть весь русский народ!

    Вот посмотрите, мол, какому него-дяю они по-кл-онялись и молятся до сих пор. Ату их, русских - им-п-е-рию зла.
    Знакомо до боли.
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:21 LA пишет:
    А затем второй шаг - начина-ть ше-льмова-ть весь русский народ!
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:22 LA пишет:
    Вот посмотрите, мол, какому него-дяю они по-кл-онялись и молятся до сих пор. Ату их, русских - им-п-е-рию зла.
    Знакомо до боли.
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:24 LA пишет:
    Вот посмот-рите, мол, какому него-дяю они по-кл-онялись и молятся до сих пор. Ату их, русских - им-п-е-рию зла.
    Знакомо до боли.

    И опя-ть пущено в ход...
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:26 LA пишет:
    И опять пущено в ход, хотя живущие в России люди в подавляющем большинстве Сталина не застали на момент своего рождения. Нет ... надо обязательно заставить русских оправдываться, на одну доску с немцами их поставить.
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:29 LA пишет:
    ПЕРЕД НАМИ НИКТО НИКОГДА НЕ ОПРАВДЫВАЛСЯ!!!

    ... нам рассказывали сказки про интернационализм, про права на национальное самоопределение, про некую "самокритику", которую они от нас ждут.

    Не дождетесь!

    Последние самокритики были Горбачёв и Е.Б.Н.

    А Сталин потому и популярен, что являл из себя полную их противоположность. По крайней мере такой его образ запечатлился в народной памяти.
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:32 LA пишет:
    Sckif -- respekt !!!
  • РоссияОмск, 2009-11-20 в 01:38 Sckif пишет:
    Москва, 2009-11-20 00:34 Вячеслав из Xapькова зacaдил Hoarу из Житомира пишет:
    Sckif а за что ты посидел?

    А за что у нас в стране сажают? За то что заступился за старика, и разбил голову новоиспеченному демон-крату, а второй раз за то, что просто судимый, видите ли им надо было сделать из меня рецидивиста. Как-же афганец, с неустойчивой психикой, еще убью кого.
  • РоссияОмск, 2009-11-20 в 01:40 Sckif пишет:
    Луизиана, 2009-11-20 02:32 LA.........спасибо , но не за что, я всего лишь сказал как должно быть.
  • СШАЛуизиана, 2009-11-20 в 01:51 LA пишет:
    vsjo pravil'no skazal...

    nravstvennyj zakon on vyshe, chem nabityj zheludok! Eto jeticheskaja nirma dlja russkogo cheloveka!

    Ostal'nym - ne ponjat'! Oni v Afgane ne sluzhili. I voobshhe ne sluzhili... Olenevody ...
  • РоссияОмск, 2009-11-20 в 02:04 Sckif пишет:
    Москва, 2009-11-19 19:36 кот пишет: То ,что вам не по нраву нынешние времена и вы горите желанием вернуть прошлое вместе со Сталиным говорит лишь о том ,что вы не умеете ЖИТЬ !!! Вы нытики с рабским мышлением .Это про вас А.П.Чехов говорил : "По капле выдавливать из себя раба". Вы и себя свободными не чувствуете и ненавидите свободу в других.............................................................Кот ты прав, я не умею жить, по вашим сучьим законам, потому, что я не умею воровать, я ни когда не выкину на улицу своих стариков, я ни когда не обижу ребенка, я не завидую соседу, я не гонюсь за шмотками и много чего не умею, чего нахватались вы в 90е. И мало того, я не хочу так жить, где вы рабы потребления, алчности и зависти пытаетесь доказать всем, что вы свободные.
  • РоссияМосква, 2009-11-20 в 03:25 кот пишет:
    Ты ,Скиф ,конечно умный товарищ ,настолько умный ,что научился читать между строк ,и научился приписывать ,таким образом прочитанное, своему оппоненту. Поэтому возьму на себя наглость , кое что прояснить .Пишу это исключительно для тебя , потому как Б.А.Р.А.Н. Кыпс позже всё опошлит ,а отвечать ему на его хамство изрядно надоело. В скобках Буду приводить твои перлы. Итак почему ты считаешь, что твоя свобода превыше свободы соседа? Почему думаешь , что блага твоей семьи , можно получить за счет другой семьи, ни кто не запрещает тебе процветать , но процветай и добивайся всего сам, не в ущерб другим. Весь сыр -бор разгорелся не из за того , что ты хочешь жить красиво, а из за того, что ты хочешь так жить за счет других, сам не прилагая к этому усилий) . Интересно ,где это я писал ? Я всю свою жизнь работал сам , а сейчас даю зарабатывать с моей помощью и другим ! Какие блага моей семьи за счёт другой семьи ? твоей что ли ? Что в твоём понимании жить красиво ? Иметь достойный дом для семьи и родителей ,машину (заметь не бентли) , достойную еду , а не помои , Хорошую одежду в которой я себя чувствую комфортно ,а не лохмотья сэконхенд , иметь возможность посмотреть мир ,потрогать его руками ,а не глазами Ю.Сенкевича – ты это называешь «красиво жить» ? Лично я считаю что такая жизнь называется – достойной ! Потому что я её достоин ! Достоин потому , что я не чиновник ворующий деньги из бюджета , я не олигарх качающий нефть принадлежащую всем , я не вор грабящий квартиры трудяг или не трудяг . Я всё заработал сам ,своим трудом , своей головой , своими нервами и потом . Да ,у меня нет сейчас мозолей на руках ,но они были примерно 30 лет моей предыдущей жизни , у меня отмороженные пальцы на ногах и руках , сорванная спина и ревматизм. Я честно отслужил в армии , не прячась за папины деньги . Это каких усилий я не прилагал ? За счёт каких таких других я хочу жить ? Если кто – то лодырь по жизни ,или пьянь беспробудная , я что ,должен с ним поделиться тем что сам заработал ???? Ты это имеешь ввиду ?? Снова как в 17 ом году ? Я должен жить как «все» ? то-есть не выёживаться ? Ходить пешком , в выходные копать картошку на даче , одеваться на фабрике «большевичка» ,хлебать водку , а по вечерам забивать козла во дворе ? Ты такую жизнь называешь правильной ??? А может этим «всем» лучше начать работать ? Я считаю ,что родился на этот свет не только для воспроизведения себе подобных ,работы и нужды ,но и для того чтобы самореализоваться в чём-то , посмотреть мир ,узнать и увидеть другие народы , их религию ,их культуру , Чему – то научиться и научить своих детей !!
    Далее: (Вся беда КОТ в том, что именно так и понимают слово свобода, многие кто верит в демократию, возомнив , что им можно всё, можно идти по головам, можно топить, грабить, убивать не считаясь с остальными, лишь-бы процветали они , и благополучно жила их семья. Но есть старая мудрость "На чужом горе счастья не построишь", задумайся над этими словами, и не старайся изображать из себя циника) Как я понимаю свободу ,скажу тебе словами Ж. де Лабрюйера : « Свобода - это не праздность, а возможность свободно располагать своим временем и выбирать себе род занятий; быть свободным - значит не придаваться безделью, а самолично решать, что делать и чего не делать. Какое великое благо такая свобода!» . Я в демократию не верю , я верю в себя !!!!
    Далее: (Ты там заикался в споре с Кыпсом, что он человек воины , раб , и сиделец. Что люди прошедшее это, твари и т.д ) Где ты такое прочитал ,ума не приложу . Я лишь сказал ,что ЖИТЬ (не существовать) гораздо труднее ,чем сидеть и воевать . Потому что ЖИТЬ , значить заботиться о своих стариках ,кормить ,воспитывать своих детей и внуков , постоянно думать о будущем своей семьи , бороться и побеждать ,учиться новому и т.д. А не жрать пайку (в тюрьме) за гос. Счёт , И кичиться тем что он сиделец !!! Особенно тем ,кто сидит за самые мерзкие из грехов как убийство ,воровство у стариков ,детей, педофилию ,разврат ,изнасилование и т.п. А выйдя на свободу бить себя в грудь и упрекать меня в том ,что я там не был !!!!! Не говорю о тех кто туда попал по ошибке ,по глупости или за справедливость ! Но такие обычно стараются свой опыт держать при себе ,а не рассказывать байки про то , что зона их сделала людьми !!! Зона людей калечит а не лечит ! А человек ты или т.в.а.р.ь ,так это у каждого на лбу написано при рождении . А со временем лишь проявляется всё больше и больше.
    Кыпс не человек войны – он просто т.у.п.о.й. от природы !!! Война как и зона людей лучше не делает , а лишь обостряет восприятие ,калечит тело ,душу и разум.
    Далее : (Так кто из нас больше знает о свободе, я отсидевший , прошедший воину и оставшийся человеком, или ты пробывший на воле, и ставший не терпимой тварью?)
    Опять отвечу цитатой ,так любимого Кыпсом , З.Фрейда :
    «Большинство людей в действительности не хотят свободы, потому что она предполагает ответственность, а ответственность большинство людей страшит»
    Как говорится : «Век живи – век учись» ! Что ты мне тыкаешь тем ,что я был на воле !!!!
    Не уж –то чтобы чему –то научиться в жизни надо пройти по твоему пути ??? Если ты так считаешь ,то отправь своего ребёнка на войну ,а потом на зону !!! Я думаю что не захочешь однако ! И поэтому ты называешь меня не терпимой тварью ?
  • РоссияМосква, 2009-11-20 в 03:33 кот пишет:
    не проходит большой комент.Дробить не буду,вдруг какой-нибудь кусок не пройдёт и будет вырван из контекста. Значит не судьба !!
    Одно лишь скажу,Скиф. Ты плотно сидишь на своей волне ,созданной своей какой-то высшей справедливости и считаешь остальных людей рабами потребления,алчности и зависти,живущих по сучьим законам. Правильно пересказал ? Ты или не умеешь ни кого слушать или не хочешь . Мне искренне тебя жаль. Чесно. Тебе наверное тяжело живётся. Ты хоть иногда смеёшься ?
  • РоссияМосква, 2009-11-20 в 03:43 кот пишет:
    Ты ,Скиф ,конечно умный товарищ ,настолько умный ,что научился читать между строк ,и научился приписывать ,таким образом прочитанное, своему оппоненту. Поэтому возьму на себя наглость , кое что прояснить .Пишу это исключительно для тебя , потому как Б.А.Р.А.Н. Кыпс позже всё опошлит ,а отвечать ему на его хамство изрядно надоело. В скобках Буду приводить твои перлы. Итак почему ты считаешь, что твоя свобода превыше свободы соседа? Почему думаешь , что блага твоей семьи , можно получить за счет другой семьи, ни кто не запрещает тебе процветать , но процветай и добивайся всего сам, не в ущерб другим. Весь сыр -бор разгорелся не из за того , что ты хочешь жить красиво, а из за того, что ты хочешь так жить за счет других, сам не прилагая к этому усилий) . Интересно ,где это я писал ? Я всю свою жизнь работал сам , а сейчас даю зарабатывать с моей помощью и другим ! Какие блага моей семьи за счёт другой семьи ? твоей что ли ? Что в твоём понимании жить красиво ? Иметь достойный дом для семьи и родителей ,машину (заметь не бентли) , достойную еду , а не помои , Хорошую одежду в которой я себя чувствую комфортно ,а не лохмотья сэконхенд , иметь возможность посмотреть мир ,потрогать его руками ,а не глазами Ю.Сенкевича – ты это называешь «красиво жить» ? Лично я считаю что такая жизнь называется – достойной ! Потому что я её достоин ! Достоин потому , что я не чиновник ворующий деньги из бюджета , я не олигарх качающий нефть принадлежащую всем , я не вор грабящий квартиры трудяг или не трудяг . Я всё заработал сам ,своим трудом , своей головой , своими нервами и потом . Да ,у меня нет сейчас мозолей на руках ,но они были примерно 30 лет моей предыдущей жизни , у меня отмороженные пальцы на ногах и руках , сорванная спина и ревматизм. Я честно отслужил в армии , не прячась за папины деньги . Это каких усилий я не прилагал ? За счёт каких таких других я хочу жить ? Если кто – то лодырь по жизни ,или пьянь беспробудная , я что ,должен с ним поделиться тем что сам заработал ???? Ты это имеешь ввиду ?? Снова как в 17 ом году ? Я должен жить как «все» ? то-есть не выёживаться ? Ходить пешком , в выходные копать картошку на даче , одеваться на фабрике «большевичка» ,хлебать водку , а по вечерам забивать козла во дворе ? Ты такую жизнь называешь правильной ??? А может этим «всем» лучше начать работать ? Я считаю ,что родился на этот свет не только для воспроизведения себе подобных ,работы и нужды ,но и для того чтобы самореализоваться в чём-то , посмотреть мир ,узнать и увидеть другие народы , их религию ,их культуру , Чему – то научиться и научить своих детей !!
    Далее: (Вся беда КОТ в том, что именно так и понимают слово свобода, многие кто верит в демократию, возомнив , что им можно всё, можно идти по головам, можно топить, грабить, убивать не считаясь с остальными, лишь-бы процветали они , и благополучно жила их семья. Но есть старая мудрость "На чужом горе счастья не построишь", задумайся над этими словами, и не старайся изображать из себя циника) Как я понимаю свободу ,скажу тебе словами Ж. де Лабрюйера : « Свобода - это не праздность, а возможность свободно располагать своим временем и выбирать себе род занятий; быть свободным - значит не придаваться безделью, а самолично решать, что делать и чего не делать. Какое великое благо такая свобода!» . Я в демократию не верю , я верю в себя !!!!
    Далее: (Ты там заикался в споре с Кыпсом, что он человек воины , раб , и сиделец. Что люди прошедшее это, твари и т.д ) Где ты такое прочитал ,ума не приложу . Я лишь сказал ,что ЖИТЬ (не существовать) гораздо труднее ,чем сидеть и воевать . Потому что ЖИТЬ , значить заботиться о своих стариках ,кормить ,воспитывать своих детей и внуков , постоянно думать о будущем своей семьи , бороться и побеждать ,учиться новому и т.д. А не жрать пайку (в тюрьме) за гос. Счёт , И кичиться тем что он сиделец !!! Особенно тем ,кто сидит за самые мерзкие из грехов как убийство ,воровство у стариков ,детей, педофилию ,разврат ,изнасилование и т.п. А выйдя на свободу бить себя в грудь и упрекать меня в том ,что я там не был !!!!! Не говорю о тех кто туда попал по ошибке ,по глупости или за справедливость ! Но такие обычно стараются свой опыт держать при себе ,а не рассказывать байки про то , что зона их сделала людьми !!! Зона людей калечит а не лечит ! А человек ты или т.в.а.р.ь ,так это у каждого на лбу написано при рождении . А со временем лишь проявляется всё больше и больше.
    Кыпс не человек войны – он просто т.у.п.о.й. от природы !!! Война как и зона людей лучше не делает , а лишь обостряет восприятие ,калечит тело ,душу и разум.
    Далее : (Так кто из нас больше знает о свободе, я отсидевший , прошедший воину и оставшийся человеком, или ты пробывший на воле, и ставший не терпимой т.в.а.р.ь.ю.?)
    Опять отвечу цитатой ,так любимого Кыпсом , З.Фрейда :
    «Большинство людей в действительности не хотят свободы, потому что она предполагает ответственность, а ответственность большинство людей страшит»
    Как говорится : «Век живи – век учись» ! Что ты мне тыкаешь тем ,что я был на воле !!!!
    Не уж –то чтобы чему –то научиться в жизни надо пройти по твоему пути ??? Если ты так считаешь ,то отправь своего ребёнка на войну ,а потом на зону !!! Я думаю что не захочешь однако ! И поэтому ты называешь меня не терпимой т.в.а.р.ь.ю. ?
  • Дания2009-11-20 в 04:43 Maks -777 пишет:
    Москва, 2009-11-19 18:14 кот пишет:
    да,кстати,что ветеринаром больше быть не хочешь ?______ Рекомендую переквалифицироваться на патологоанатома. Потому что па.даль не нуждается в докторе.
  • РоссияОмск, 2009-11-20 в 07:56 Sckif пишет:
    Москва, 2009-11-20 04:33 кот........................я не живу в иллюзорном мире, если ты об этом, я не мечтаю о всемирной справедливости, и чувство юмора у меня не плохое, по крайней мере мои знакомые, не считают меня бякой-букой. Я просто знаю какие отношения должны быть между людьми, и это было, было совсем не давно. А если как ты мыслить критериями денег, то скоро как в Штатах, ты будешь брать аренду со своих детей за проживание в твоем доме. На денежном замесе у тебя скоро не будет друзей, я имею ввиду настоящих , бескорыстных. А то что люди рабы своих чувств, при чем не самых хороших, это известно, с доисторических времен и с помощью этих чувств, всеми манипулируют.
  • РоссияОмск, 2009-11-20 в 08:06 Sckif пишет:
    Кот .....я тоже не ангелочек и хочу хорошо кушать и красиво жить, но есть одно но, я не утратил чувство реальности, и прекрасно вижу , что происходит вокруг. Ты-же утратил это чувство внушив себе, что ты якобы свободен, господин самому себе. А чем ты господин себя, свободней меня? Что ты можешь сделать такого, чего не смогу я?
  • РоссияОмск, 2009-11-20 в 11:06 Sckif пишет:
    Москва, 2009-11-20 04:25 кот............................по твоему длинному посту,.......... с этого надо было и начинать разговор, ты-же начал кричать совсем другое, вернись назад и почитай, все свои перлы, и че тебе дался Сталин? Какого рожна ты орешь , что при нем было плохо, подхватывая лозунги сегодняшних демонкратов, если ты грамотный чел, то надо было сначала разобраться кто есть кто, и задать себе вопрос почему эту тему поднимают. Если ты хочешь говорить на эту тему , то надо сделать отдельную ветку , где можно обсудить все за и против Сталина, А вот если ты хотел говорить за жизнь, с этого длинного поста и надо было начать. Твое представление о жизни не хуже и не лучше моего,и мало чем отличается, мы оба хотим одного и того-же, и тогда просто не было у нас с тобой этого спора. Вся разница только в том, что меня не устраивает сегодняшняя власть, которая как ты выразился, именно боится ответственности .
    И сравнивая достижения страны, при Сталине, и сегодняшние, я вижу всю парашность сегодняшней власти. Чем похвалиться сегодня России? Оттяпали от себя миллионы квадратных километров с десятками миллионов человек, зато мы теперь независимы. Вымирает коренное население – не беда, у нас толерантность и свобода передвижения и другие «прелести». Инфляция и безработица – зато свободный рынок. Коррупция и преступность – зато нет смертной казни и есть права человека. С армией не всё в порядке? Но у нас же нет внешних врагов, и есть много милиционеров. Прибыль и сырьё уходит за границу, но ведь у нас есть «главная ценность», ради неё можно многим пожертвовать, у нас есть демократия! Вот, примерно, то, чем можно сегодня в России похвастаться.
    А что-бы жить достойно , надо жить в достойной стране и пока будут втаптывать в грязь нашу историю, нашу страну не у тебя, не у меня не будет нормальной жизни. Конечно можно отгородится и создать себе островок благополучия, но стоит выйти за ограду ты попадешь в свинарник, а если и за границу, то будешь там третьим сортом недочеловеком, и не о каком уважении и достоинстве не будет идти речи, ты просто будешь бесправным русским в большом "цивилизованном мире", хоть семь пядей будет в твоем лбу все равно будут относится с презрением.
    Мы с тобой держимся за одну палку , но только с разных ее концов, ты говоришь работая на себя, я работаю на государство, я же говорю работая на государство, я работаю на себя. По сути мы хотим одного, только приоритеты расставлены по другому, а от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
    По этому спор весь этот никчемный и пустой, по этому и перешли на личности, надо думать о будущем, а не ворошить прошлое ставя клейма .
  • РоссияОмск, 2009-11-20 в 11:20 Sckif пишет:
    Маленькая цитата: «Нас опоили крепким ядом, нас кормят жирной беленой и спать укладывают рядом, укрывши смертной пеленой».
  • РоссияМосква, 2009-11-20 в 11:54 кот пишет:
    Ты Скиф,опять читаешь между строк ! Я не "злой кащей" и "над златом не чахну". Я деньги не люблю ,я их уважаю. Может дененжная система и зло ,но на сегодняшний день ничего лучше не придумали.Без них в современном мире не прожить , а по сему пусть они работаюь на меня, а не я на них.
  • РоссияМосква, 2009-11-20 в 12:01 кот пишет:
    Sckif пишет:
    я не утратил чувство реальности, и прекрасно вижу , что происходит вокруг. Ты-же утратил это чувство внушив себе, что ты якобы свободен, господин самому себе. А чем ты господин себя, свободней меня? Что ты можешь сделать такого, чего не смогу я?============================ Я тоже вижу,что происходит вокруг ! Я здесь живу ,а не в Норвегии. Но в отличии от тебя я не стенаю по прошлому и не скулю как брошенная собака по своему умершему хозяину. Я живу дальше в нынешних реалиях и стараюсь видеть в этой жизни хорошее,а не искать плохое.
  • РоссияМосква, 2009-11-20 в 12:03 кот пишет:
    Жизнь — банк: рок мечет, я играю
    М.Ю. Лермонтов
  • РоссияМосква, 2009-11-20 в 12:31 кот пишет:
    Смешные они, те твои люди. Сбились в кучу и давят друг друга, а места на земле вон сколько... И все работают. Зачем? Кому? Никто не знает. Видишь, как человек пашет, и думаешь: вот он по капле с потом силы свои источит на землю, а потом ляжет в нее и сгниет в ней. Ничего по нем не останется, ничего он не видит с своего поля и умирает, как родился, - дураком... Что ж, - он родился затем, что ли, чтоб поковырять землю, да и умереть, не успев даже могилы самому себе выковырять? Ведома ему воля? Ширь степная понятна? Говор морской волны веселит ему сердце? Он раб - как только родился, всю жизнь раб, и все тут!------------------Максим Горький "Макар Чудра"
  • РоссияМосква, 2009-11-20 в 12:54 кот пишет:
    Не пойму принцип появления отправленных постов. читаешь вроде последние коменты а потом всплывают в середине списка предыдущие !!
  • РоссияМосква, 2009-11-20 в 12:54 Вячеслав из Xapькова зacaдил LA из Луизианы пишет:
    могу и Sckifу засадить.. агагагагаг
  • РоссияНижегород, 2009-11-20 в 16:54 Кыпс пишет:
    2009-11-20 05:43 Maks -777 пишет: Москва, 2009-11-19 18:14 кот пишет:
    да,кстати,что ветеринаром больше быть не хочешь ?______ Рекомендую переквалифицироваться на патологоанатома. Потому что па.даль не нуждается в докторе.
    -------------------------------------Я,Макс, пока рядышком постою.Как психолог психологу тебе скажу---некоторые отклонения интересны для выявления и изучения скрытых процессов.Много интересного открывается при вдумчивом наблюдении. Позже поделюсь,если интересно.
  • РоссияНижегород, 2009-11-20 в 17:02 Кыпс пишет:
    2009-11-20 05:43 Maks -777 пишет: Москва, 2009-11-19 _____ Рекомендую переквалифицироваться на патологоанатома. Потому что па.даль не нуждается в докторе.---------------------------------Может позже.Пока захожу редко--некоторые отклонения интересны для выявления скрытых законов,о которых писал дедушка Юнг. Если интересно--позже поделюсь-- сделаю выкладки.